дієва рекуперація в електровело -- чи існує?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Туризм в Україні, мандрівки світом, подорожі до цікавих місць
  #<12
Повідомлення Додано: Сер 08 лис, 2023 18:52

  Bobua написав:10 раз -- це дивно...
когда еду в гору заряд акб тает на глазах. Потерять 10% на небольшой подъем - обычное дело. На большой мой самокат не затянет. И ни одного % не добавится, если катится с той же горы на рекуперации. Есть другая фишка. Если после интенсивной езды выключить самокат на несколько минут, % заряда акб вырастет без всякой рекуперации на 3-5%. Я так понимаю банки балансируются. Но с глубоким разрядом эта фишка не работает.
Востаннє редагувалось vitaliiangel в Сер 08 лис, 2023 19:04, всього редагувалось 1 раз.
vitaliiangel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23108
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2395 раз.
Подякували: 3339 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Сер 08 лис, 2023 18:56

Re: дієва рекуперація в електровело -- чи існує?

Если ехать в Киеве от цирка до метро универ вгору, самокат болт тратит гдето 3 км запаса хода. если спускаться, тормозя рекуперацией, то набирает около 800 метров по приложению.
по прямой там гдето километр, наверное.
на спуске запласенная энергия тратится ж не только на рекуперацию, но и на преодоление трения и аэродинамического сопротивления.

получается удается вернуть порядка 80% от потенциальной энергии
Востаннє редагувалось smdtranz в Сер 08 лис, 2023 19:03, всього редагувалось 1 раз.
smdtranz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 300
З нами з: 05.08.13
Подякував: 7 раз.
Подякували: 67 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 08 лис, 2023 19:00

  prodigy написав:
  Faceless написав:Але практика штука сувора, і кілька mA*h, що рекуперуються за спуск ні в яке порівняння з витраченими на підйом не йдуть

у 2008му влітку приїхав в Буковель, перший підйомник не працював (треба було йти десь 200м до другого),але я цього не знав, тож вирішив піднятись на гору пішки з 13р племінником...на середині підйому до нас кинулись корови, (які там випасались), тож решту дистанції так притопили, що навіть не помітили як досягли вершини
не знаю в який пропорції, на власне відчуття один підйом по енергії дорівнює 5 спускам


багато і часто ходив в гори, ще й з наплічником (~15кг).
підійматись важко, але і спускатись важко (болять коліна і треба більше уваги на рівновагу, балансування).
для пішого варіанту -- рекуперація не діє...

а от колеса і мінімальне тертя -- це те що треба для ігор з енергіями :)

та навіть на простому вело у місті я бувало не хотів їхати вгору -- значно простіше було вести його поруч.
а от вниз їхати -- це ж без варіантів -- розганявся на схилі, а потім ще й проїздив значну відстань по рівному (без використання педалей) -- і це ж, фактично, без затрат енергії..., але за умови що хтось не загородить дорогу, бо мех.гальма -- це біль для любителів рекуперації.
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2066
З нами з: 24.08.10
Подякував: 111 раз.
Подякували: 135 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: Сер 08 лис, 2023 19:17

Re: дієва рекуперація в електровело -- чи існує?

  Bobua написав:Але. У відосику на екрані смартфона була видно, що енергія таки вертається і неслабо, струм не зашкалював (не залипав на макс.значенні), механічні гальма ніби і не знадобились. Ось це радує.

При такому невеликому нахилі гальма й не знадобляться - розганятиметься не сильно.
З чого ви зробили висновок, що вона "вертається неслабо" - тюлень на самокаті разом важать під 100 кг, нарекуперило пару десятків mA*h (близько 100 джоулів). Це ж тіло з самокатом, щоб підняти на 1 метр, треба приблизно 980 Джоулів.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 34781
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1443 раз.
Подякували: 7973 раз.
 
Профіль
4
7
3
Повідомлення Додано: Сер 08 лис, 2023 19:18

  smdtranz написав:Если ехать в Киеве от цирка до метро универ вгору, самокат болт тратит гдето 3 км запаса хода. если спускаться, тормозя рекуперацией, то набирает около 800 метров по приложению.
по прямой там гдето километр, наверное.
на спуске запласенная энергия тратится ж не только на рекуперацию, но и на преодоление трения и аэродинамического сопротивления.

получается удается вернуть порядка 80% от потенциальной энергии


О... Цікаві числа.

Можна навіть майже все порахувати.

Прийму, що ККД батареї 60%.
Отже, рекуперація повертала на вхід батареї 800м/0.6≈ +1333м.

вгору = (-тяжіння-тертя) ≈А*год на -3000м
вниз = (+тяжіння-тертя) ≈А*год на +1333м
2 тертя ≈ ≈А*год -1666.6м
1 тертя ≈ ≈А*год -833м
833м ≈ 1км реал.відстані.

Ха-ха.
Шах і мат вам, невіруючим у Істинну Рекуперацію! :)
Востаннє редагувалось Bobua в Сер 08 лис, 2023 19:51, всього редагувалось 1 раз.
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2066
З нами з: 24.08.10
Подякував: 111 раз.
Подякували: 135 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: Сер 08 лис, 2023 19:32

Re: дієва рекуперація в електровело -- чи існує?

ну конкретные цифры не помню, надо перепроверить.
там же показания приложения зависят наверное и от зарядки, и от того, сразу после подъема смотреть запас или дать отдохнуть минут 5, и от температуры на улице.
но рекуперация хорошо возвращает, смысл в ней точно есть
smdtranz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 300
З нами з: 05.08.13
Подякував: 7 раз.
Подякували: 67 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 08 лис, 2023 19:45

  smdtranz написав:ну конкретные цифры не помню, надо перепроверить.
там же показания приложения зависят наверное и от зарядки, и от того, сразу после подъема смотреть запас или дать отдохнуть минут 5, и от температуры на улице.
но рекуперация хорошо возвращает, смысл в ней точно есть

с акб 12400мач и напряжении 42в расход э.э 1Ач на 3км побега. на моем самокате весом 16кг и с моим весом 80кг по ровной дороге. Замеряно десяток раз. соответвенно для 800м доп.пробега надо вернуть обратно в банки 0,26Ач.
vitaliiangel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23108
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2395 раз.
Подякували: 3339 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Сер 08 лис, 2023 20:02

  vitaliiangel написав:
  smdtranz написав:ну конкретные цифры не помню, надо перепроверить.
там же показания приложения зависят наверное и от зарядки, и от того, сразу после подъема смотреть запас или дать отдохнуть минут 5, и от температуры на улице.
но рекуперация хорошо возвращает, смысл в ней точно есть

с акб 12400мач и напряжении 42в расход э.э 1Ач на 3км побега. на моем самокате весом 16кг и с моим весом 80кг по ровной дороге. Замеряно десяток раз. соответвенно для 800м доп.пробега надо вернуть обратно в банки 0,26Ач.


Тертя є.
Але ще треба, на такій же швидкості, і теж усереднити -- вгору. І вниз.
І ККД батареї.

І лише потім проклинати Закони СвітоБудови. :)

А*год -- кращий варіант аніж “запас ходу”.
Бо А*год виміряне, а запас -- дещо віртуальний
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2066
З нами з: 24.08.10
Подякував: 111 раз.
Подякували: 135 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: Сер 08 лис, 2023 21:34

  Bobua написав:а запас -- дещо віртуальний
это для вас он виртуальный. Я когда самокатом еду с Ирпеня на м. Берестейская, хочу им же и вернутся, а не идти рядом или штурмовать электричку. Поэтому вымеряно всё что можно.

В результате за 4000 км пробега я ни разу не шёл пешком рядом с севшим самокатом. Бывало ездил ночью, в дождь и даже зимой (только на короткие расстояния).

Факторов влияющих на запас хода много, например если стоять дальше от руля, он (запас) увеличивается. Но так неудобно - на руки нагрузка больше. Имеет значение как заряжать самокат. Если сразу от 20% до 100% запас хода меньше, чем если заряжать несколько раз с перерывами. Разница там может 1 км, но я ее вижу. Ветер встречный/попутный сильно влияет.

Если бы рекуперация была, я бы тоже её эффект видел.
vitaliiangel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23108
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2395 раз.
Подякували: 3339 раз.
 
Профіль
2
  #<12
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама