Инвестиционные золотые монеты - новые веяния от НБУ

[2]

До меня совершенно не доходит причина критиканства многих участников форума в отношении планов выпуска национальных инвестмонет из ДМ. Этому надо радоваться даже

Цель НБУ была заявлена какая? Выудить гривну у населения, не допуская при этом растраты валюты.

а зачем НБУ гривна?
выудить как раз хотят баксовые кубышки, а не гривну

Вот именно!!! Гланая цель донецких - доллары под вашим матрасом. Гривну вы и так потратите в их магазинах, а вот доллары можете хранить долго или потратить за рубежом.

Libo Такая логика имеет право на жизнь но почему Вы заранее отбрасываете совершенно легитимное беспокойство НБУ по поводу чрезмерной долларизации матрассных сбережений граждан? Ну а если штаты поменяют банкноты (с конфискацией старых) или проведут одномоментную девальвацию (это уже имело место в их истории) доллара к остальным свободноконвертируемым валютам? Заметьте, что НБУ также ведет разговоры о прямых валютных свопах с Китаем. Это что тоже охота донецких за Вашими долларами? То есть они, конечно, хотят так и оранжевые хотели. Вспомните разговоры Шлапака и Порошенко о принудительной конвертации валютных депозитов . Но хотеть - это не значит мочь.

[2]

gleb

Что касается возможности внезапной девальвации доллара или отмены доллара, обращающегося за пределами США ...

Это обязательно будет. Но не сейчас. Возможно, во время следующего всеобщего финансового кризиса. Тогда рухнет вся система, основанная на бумажных, ничем не обеспеченных деньгах ... Но не это сейчас беспокоит донецкую бригаду ...

Зачем донецким понадобился рынок золота именно сейчас?

Моя гипотеза банальная. Пошла резкая долларизация экономики. Пошел резкий отток долларов за рубеж. Резко снизился приток доллара в банковскую систему. Донецкий олигархат окончательно убил фондовый рынок и его перспективу, оставив лишь небольшой зоопарк для любителей экзотики и зарубежных туристов ... Резервы НБУ накануне кризиса просто тают ... Хамство Азарова по отношение к МВФ свидетельствует, что на внешние рынки капитала у правительства надежды уже нет ... Донецким нужен новый пузырь качать доллары из-под матрасов ...
Примитивы типо Арбузова замутили: а давайте запустим золотые сертификаты-фантики, пусть пипл за доллары ими и играется?
- Да, но кто их купит и поверит нам в их золотое наполнение?
- А давайте для раскрутки рынка и пузыря отчеканим небольшое количество монет и запустим их! Рынок раскочегарится и тогда для удобства расчетов мы им и подсунем этот самый золотой сертификат!
- Гениально!
- Да, но а если игра остановится и пипл скажет гоните золото?
- Будем надеяться, что к этому времени большинство здесь присутствующих со срубленным баблосом будут уже резидентами райских островов, а это *г**** будут разгребать наши последователи-юли.
- Кто за? Воздержались? Против?
- Единогласно! Решение принято.

в Одессе ломбарды берут по 260 585пробу
хлопотные эти все покупки, вам тут жаба может все в красках расписать

как по мне лучше купить слиток близкий к бирже и риска практически никакого и с "головой дружить" не надо

Действительно - если с головой не дружить - то такие мысли в нее у будут лезть. Еще скажите что ломбарды берут по 270 и даже 280. По крайней мере на табло такие цифры ставят. Но это не "берут" - на руки будет намного меньше. Не, ну может Одесса город контрастов и там дикий спрос на лом(которого в других местах не наблюдается), но у нас те же цифры что озвучил предыдущий оратор. По крайней мере я сегодня отказывал тем, кто пытался мне напарить по 265. По 260 правда отдавать не захотели - но то их проблемы, посидят, увидят вместо 1780 назавтра например снова 1765 - и 260 будут рады. Тем более ажиотажного спроса со стороны мелких инвесторов не наблюдается, в последнее время чаще "ажиотажное предложение" случается.
Ну а если засветиться в налоговой и финмониторинге и потом заплатить налоги при сдаче или платить НДС(если его таки введут) - это "никакого риска" - то я даже не знаю.
Колечко или несколько коронок сдать "на жизнь" в старости без особых проблем можно будет при любом режиме и социальном устройстве государства. Чего нельзя гарантировать тем кто затарился слитками фасовкой в 100 грамм.

[2]

Сегодня директор Генерального департамента денежно-кредитной политики Елена Щербакова сделала интереснейшее заявление.

«В Украине 28% финансовых операций проходит в наличном расчете. Для примера: в Европе этот показатель составляет 18%, а в США – 10%. Из-за этого есть возможность атак на валютную стабильность страны», – заявила она.
Чтобы минимизировать такую возможность, НБУ выпустит сертификат в наличной форме для физических лиц.

По мнению НБУ, «это позволит легализировать «грязные деньги». Этот сертификат должен свободно вращаться на рынке, он сможет быть залогом под кредит. Это может стать альтернативой доллара».

Учитывая просто критическую ситуацию с ликвидностью, этот шаг может спасти от краха многие финансовые институты и дать серьезное оживление в экономике страны.

Посудите сами – сегодня экономика Украины прокредитована в среднем на 800-900 млрд. грн. По ставке около 25 %. Т.е. только для обслуживания этого портфеля НБУ должен печатать 200 млрд. грн. ежегодно. Связанный по рукам и ногам соглашениями с МВФ, под каждую вновь напечатанную гривну НБУ обязан положить твердую валюту или золото.

При этом гривня может уходить на закупку валюты, а может уходить на черный(теневой ) рынок и больше не возвращаться в банковскую систему. Последние сводки с фронта платежного баланса – минус почти 10 млрд. долларов. С теневого рынка - там находится половина оборота предпринимателей . Как быть правительству и НБУ?

Все напечатанные деньги уходят. Давление на курс доллара повышается. В экономике стагнация. Стало невозможно обеспечивать не только теневой, но и легальный рынок гривней. Решение одно–придумать некий платежный суррогат, обеспеченный внутренним спросом и оборотом и для него же предназначенный. Причем купить валюту на него будет невозможно. Но многим (50-80% населения) она и не нужна. Выплата зарплат и пенсий этими инструментами даст толчок для развития собственного производства и промышленности и внутреннего потребления. Т.е. модель региональных денег по Гейзелю (про которую я писал, как конструкцию будущего банкинга) в масштабах страны.

Ведь реально можно строить дороги, выращивать продукцию с/х ,перерабатывать ее, оказывать услуги на сотни миллиардов гривен, без обязательств в долларовом эквиваленте. И ярмо в виде обязательств перед МВФ можно таким образом обойти.

Таким же средством можно назвать и «золотые сертификаты» и т.д.

Резюмируя, можно сказать, что правительство и НБУ идет в правильном направлении. Возможно, это первый по-настоящему правильный шаг правительства.

Следующий шаг в направлении нормализации финансового рынка и оживления экономики должен обязательно предполагать уменьшение стоимости ресурсов. Необходимо снизить ставки по кредитованию до реального роста ВВП в сопоставимых ценах. Это приведет к уходу с рынка спекулянтов, в том числе и заграничных. Может тогда банковский сектор повернется лицом к реальному производителю. И восстановление внутреннего производства и потребления пойдет ускоренными темпами вместе с новыми рабочими местами. В качестве мечты можно добавить уменьшение налогов до уровня стран, откуда у нас наибольшее поступление высокотехнологичного импорта…

http://hvylya.org/analytics/economics/1 ... inusy.html

Libo Я думаю Вы перемудрили. Золотые сертификаты как вид развода - согласен. Сертификаты НБУ - тут ничего крамольного просто попытка дешево занять деньги на внутреннем рынке, но уж никак не замена гривне. Я думаю очень скоро они поймут, что самый простой и сердитый способ добыть валюту - наложить лапу на валютные депозиты: хочешь держать - держи, хочешь забрать - только в нацвалюте. Банки будут аж пищать от удовольствия и сотрудничать с НБУ по валютным свопам.

Libo Я думаю Вы перемудрили. Золотые сертификаты как вид развода - согласен. Сертификаты НБУ - тут ничего крамольного просто попытка дешево занять деньги на внутреннем рынке, но уж никак не замена гривне. Я думаю очень скоро они поймут, что самый простой и сердитый способ добыть валюту - наложить лапу на валютные депозиты: хочешь держать - держи, хочешь забрать - только в нацвалюте. Банки будут аж пищать от удовольствия и сотрудничать с НБУ по валютным свопам.

Пищать от удовольствия банки конечно будут, но очень не долго! Писк прекратится вместе с уходом последних клиентов и тотальным переходом всех вкладчиков на черный рынок. Разве мы этого не проходили в 1991-92г.г.?

[2]

incass

Тут есть один ньюанс: сертификаты предназначены для физических лиц в том числе ... Это обстоятельство не особенно обрадует банки.
Во-вторых, после паспортных новшеств с обменом валюты, когда уже налоговая начала вызывать пипл и спрашивать, - а заплатили ли вы налоги с тех 16 тыщ гривен, за которые купили неделю назад на Подоле 2 тыщи долларов? - народ врядли поведется на очередную донецкую найобку ...

Ответ подавляющего большинства будет: СПАСИБО, МОИ ДЕНЬГИ В ВАШИХ СЕРТИФИКАТАХ НЕ НУЖДАЮТСЯ, ХОТЯТ БЫТЬ ЦЕЛЕНЬКИМИ И В МОЕМ УЮТНОМ КАРМАНЕ.

А в целом ты абсолютно прав: мы уверенно движемся в начало 90-х с Лёней Голубковым. Но вместо Мавроди урки сейчас хотят нам впарить своего Арбузова.

уже налоговая начала вызывать пипл и спрашивать, - а заплатили ли вы налоги с тех 16 тыщ гривен, за которые купили неделю назад на Подоле 2 тыщи долларов?

А еще говорят, что по ночам донецкие ходят по домам, крадут младенцев и едят их. Вот ужас-то! Обязательно и этот слух перескажите, этож верная информация!

в Одессе ломбарды берут по 260 585пробу
хлопотные эти все покупки, вам тут жаба может все в красках расписать

как по мне лучше купить слиток близкий к бирже и риска практически никакого и с "головой дружить" не надо

Действительно - если с головой не дружить - то такие мысли в нее у будут лезть. Еще скажите что ломбарды берут по 270 и даже 280. По 260 правда отдавать не захотели - но то их проблемы, посидят, увидят вместо 1780 назавтра например снова 1765 - и 260 будут рады.

жаба ты про что вообще пишешь?
так тупо по умничать хочется?
я тебе что не про 260 написал что ли?
сам же написал что хотел по 260 а продавцы не отдали
какие 270 и 280
я что про них писал?

не будь кузером