МВФ настаивает на повышении Украиной тарифов на газ для н...

Пропонуємо до обговорення:

Международный валютный фонд настаивает на повышении Украиной тарифов на газ для населения, считая это одним из ключевых условий продолжения сотрудничества.

Дивися повний текст МВФ настаивает на повышении Украиной тарифов на газ для населения.

[16]

Вот оно как. Злые буржуины из МВФ с маниакальным упорством требуют от нас повысить тарифы. Но родное Правительство грудью стало на защиту интересов простого украинского народа. МВФ не пройдет!

Население Укарины настаивает на послании МВФ на йух.

люди поймите - цель МВФ в том чтоб уменьшить отток денег в карманы чиновников ,а не ухудшить нам жизнь - сравните разницу оплаты комуналки с автономкой и без ( в 6-7 раз ),а эти деньги да на коэффициент для предприятий и вот вам еще один бюджет страны для изголовья крупного укроленя .А государство должно выработать четкий механизм компенсации

[16]

coffevarka
Ликвидация безграмотности, говорите?.. И при этом предлагаете бороться с коррупцией повышением цен?
В данный момент МВФ от нас требует немедленного и простого повышения цен, а не "четкого механизма компенсации" (чего?). Как простое повышение цен может привести к снижению коррупции? Наоборот, высвободятся бюджетные деньги, на которые можно будет попробовать провести зимнюю олимпиаду в Карпатах или еще что-нибудь столь же бессмысленное и беспощадное.
А про более дешевую "автономку" понятно: а) газ для населения пока дотируется;
б) нет потерь тепла на транспортировке (хотя разница, конечно же, не в 6-7 раз). Только какое отношение это имеет к МВФ? Повышение цены на газ для населения (требование МВФ), по-идее, автономку удорожит, и она станет не такой уж и выгодной. Кроме того, переход части населения на автономку приведет к резкому росту себестоимости тепла для оставшихся (затраты на теплосети останутся на том же уровне). Перевод на автономку всех - дело, возможно, перспективное (хотя тут нужно считать), однако о нем в требованиях МВФ речь не идет.

Вопрос стоит очень просто: способно ли население (в частности Вы, читатель) прямо сейчас платить за коммуналку на 40% больше?

Я вообще не пойму, о чем дискуссия ?! Ситуация властями представлена таким ракурсом, что ай-яй-яй, какое МВФ плохое... население загнобить хочет повышением тарифов... Господа ! Опомнитесь ! МВФ может и требует повышения, но не просто же так ! Оно требует повышения за КРЕДИТ ! За деньги, которые просит ПРАВИТЕЛЬСТВО УКРАИНЫ, а не "впаривает" МВФ - они наоборот приостановили программу ! Наши власти ищут средства для покрытия своего БЕСПОЩАДНОГО ДЕРИБАНА и обвиняет КРЕДИТОРОВ, что они, видите ли, очередные деньги на это не дают... А как прощать Фирташам (а по сути ни для кого не секрет, что это лишь ставленник ВФЯ и Ко) миллиарды долларов в судах, "дарить" целые ГОКи, молчу уже про копеечные вышки "Бойко"... Просыпайтесь ! Вставайте наконец с колен ! Мычите здесь за какое-то повышение на 40% коммуналки, когда с бюджета утекают просто миллиарды...

Похоже просто на попытку состроить хорошую мину при плохой игре и извлечь политические дивиденды : МВФ все равно денег не дает, так хоть скажем, что мы сами не берем
Потому как, гады, требуют повышать цены, а мы - ни-ни.
Вот какие мы хорошие.

А может МВФу просто выгода с того, что мы все с голоду да холоду передохнем? Земель освободится множество. За кредитные долги заберут просто так.

МВФ - своего рода банк который дал должнику кредит и желает получить свои деньги с процентами (которые кстати очень низкие). Отдать деньги и проценты может тот, кто полученный кредит пустил в дело которое может принести прибыль, экономию.
К примеру Вы дали в долг соседу. На установку автономки (дабы платить в 6-7 раз дешевле за тепло) и Вам выгодно - 1 проценты, 2 - тепло будет снизу и ему будет хорошо . Одного займа оказалось мало - пришел во второй раз, а как оказалось первый транш пропил - праздновал... Вашим естественным требованием будет или верни или контроль за тратой денег.
МВФ как и всякий трезвомыслящий кредитор смотрит на своего должника который пришел к нему в очередной раз за дополнительным кредитом и видит, что тот вместо полезного использования полученных денег, на развитие которое даст возможность отдать - дерибан.
Как на тарифах дерибанить - просто - газ стоит 100, тариф покрывает 50 - значит 50 деньги из бюджета. Причем на покрытие того, что посчитать очень сложно (действительное количество услуг и их качество - это я про отопление).
МВФ - требует понятной для нормального человека схемы - газ стоит 100 и потребитель оплачивает 100.
Другой вопрос, что оплатить 100 наш потребитель просто не может - ему платят ровно столько, чтобы он не умер с голоду. Имея африканские зарплаты (предусматривают теплый климат круглый год и одни носки на 3 года - это о нормах одежды которые кабмин утверждает) оплатить европейские цены - он не может.

А посему - низы не могут, а верхи не хотят - не хотят отказываться от накатанной десятилетиями схемы "дерибана" и не хотят исполнять свои непосредственные функции по улучшения уровня доходов населения. Да, да не себя, а именно населения которое и выступает их работодателем.

А потому вопрос повышать или не повышать цену за коммуналку, газ, продукты – го*но. Правильный ответ – повышать уровень доходов населения при котором простой работяга сможет оплатить рыночную цену газа, продуктов, услуг и хоть процентов 10 – 20 отнести на депозит и желательно в гривне которой станет доверять.

П.С. - брать кредиты - удел убогих. Что-то я не припомню Германию, Францию, США в очереди за кредитами МВФ.
П.П.С. - 2007-2008 были конторы которые давали кредиты всем подряд включая бомжей. А были и те, кто просил залог или нормального поручителя - как оказалось МВФ из второй группы. Какая неожиданность для нашего "высокоразвитого" правительства...

[16]

peppermail
Есть одна теория, правда до ужаса конспирологическая, однако подкрепленная кое-каким фактажем и, главное, происходящими сейчас событиями. В соответствии с этой теорией некая мировая элита, возможно, из самых лучших побуждений, озаботилась будущим человечества (так как само человечество этим не озаботилось). Назовите эту элиту как хотите: масоны, Трехсторонняя комиссия, Бильдербергский клуб и т.д. - если все это правда, то деталей мы все равно никогда не узнаем. Главное, что у этой элиты есть объединяющий центр, воля, финансовые ресурсы и представители в руководстве ведущих государств и надгосударственных образований.
И в результате детальнейшего исследования с привлечением лучших умов эта элита пришла к выводу, что человечество погубит себя через неумеренное потребление ресурсов. Происходило это все в 1970-х: "холодные" и "горячие" войны, нефтяной шок, десятикратный рост стоимости золота, хиппи, резкое ухудшение экологии, гражданские права для негров и т.д.. В общем, казалось, что конец света уже недалеко.
Так вот, угрозу они увидели в том, что население планеты увеличивается, потребление ресурсов в развивающихся странах увеличивается скачкообразно, а сами ресурсы - только уменьшаются. И проблему эту за счет простого ресурсосбережения принципиально не решить - технический прогресс не успевает за ростом потребления ресурсов. Рано или поздно (лет через 30-50) нефти реально не будет хватать на энергию для даже экономных лампочек. И земли для сельхозпроизводства уже скоро будет не хватать, а если вырубим леса - то сдохнем без кислорода. А если оставим леса и займем часть площадей под солнечные электростанции или биотопливо (а именно это придется сделать когда закончится нефть) - то наступит массовый голод. В результате этого напряга у большинства населения мира будет два выхода: смерть от голода (холода, нехватки одежды и т.д.) или война за ресурсы. А война тогда будет жесткой: атомные бомбы к той эпохе, по идее, появятся даже у повстанцев в Зимбабве. В общем, конец истории - только не по Фукуяме, а по Фаллауту 1-3.
И вот решила элита, что человечество нужно сокращать - чисто по Мальтусу. Оставим Золотой Миллиард, точнее 500 миллионов элитариев и, возможно, столько же марлоков (китайцев), чтобы было кому работать. Только тогда человечество сможет выжить.
Теперь, когда цели поставлены, возникает вопрос о путях их реализации. Организовать мировую войну с оружием массового поражения (ОМП)? И чем это закончится для экологии и цивилизации вообще? Вести войны на уничтожение сильного слабым? Но применение ОМП только одной из воюющих сторон будет выглядеть геноцидом... И вообще, убивать людей это не гуманно - так светлое будущее не строят.
Поэтому нужно сделать так, чтобы люди а) не рождались; б) уже родившиеся жили (и потребляли ресурсы соответственно) не дольше, чем могли высокоэффективно работать; в) пока будут реализовываться цели "а" и "б" - постараться снизить потребление ресурсов чтобы выиграть время. Причем все это должно реализовываться, по-возможности, абсолютно добровольно.
Пункт "а" решается через разрушение традиционного уклада с многодетными семьями и перехода к философии "чайлдфри". Сюда же: пропаганда гедонизма (которому дети мешают), антисимейных ценностей (сексуальная свобода и т.д.), однополой любви, гендерного равенства (с целью развернуть экзистенциальную доминанту женщин от детей на другие социальные блага, с детьми вступающие в противоречия - карьера и т.д.). Кстати, пропаганда презервативов, как лучшего средства от ВИЧ - сюда же (не знаю, как СПИД, но количество залетов с последующими браками в результате значительно упадет). При этом традиционные ценности (включая религию) всячески разрушаются, в том числе за счет стимулирования толерантности.
Пункт "б" (сокращение срока жизни большинства землян ее активным периодом). Не нужно никого специально травить никотином, Е-добавками и ГМО, хотя это тоже не лишнее. Но достаточно не мешать людям делать это самостоятельно. Женщины курят? У нас же свобода и гендерное равенство! Не нравится Е и ГМО - ешьте экологически чистые продукты из того же супермаркета. Правда придется отдавать за них раза в три дороже, но у человека должен быть выбор (в каком возрасте умереть)! И т.д.
Пункт "в". Решается путем искусственного взвинчивания цен на ресурсы до максимума с целью стимулирования их экономного потребления. Плюс (а вот тут тоньше) стимулирование виртуальности - чтобы люди меньше жили в реале. Вы думаете, для чего так стремительно развиваются ПК? Для решения производственных задач? Но Ворд и Эксель, и даже графические приложения (не говоря уже о промышленных роботах), будут отлично работать на базе Пентиума образца 1995 года. А двойное ядро и видеокарта - исключительно чтобы молодежь достаточно развитых стран поселилась в компьютерных играх и Интернете, а не тратила бензин на познавательные поездки по стране в свободное время...
Красота этой схемы еще и в том, что выживут и дадут многочисленное потомство самые достойные - т.е. те, кто смог противостоять натиску рекламы свободной жизни в ущерб семейным ценностям; смог удержаться от курения и потребления пива литрами; много работал, чтобы жить в экологически-приемлемых условиях и т.д. - в общем, достоин вхождения в Золотой Миллиард. Участь же битардов - Интернет-порно и бездетность. В общем, система биологического выведения сверхлюдей в ницшеанском (а не бытовом) понимании.
Конечно, некоторые общества могут быть настолько тупы, чтобы оказаться невосприимчивы к рекламе презервативов и плодить пролетариев; успех связать не с ценностью честного труда, а с возможностью украсть; богатством награждать не ум и волю, а аморальность и т.д. Однако с такими народами будет справится еще проще. Просто не брать их на содержание - и в ситуации нехватки ресурсов они уничтожат себя сами (эпидемии, войны, отсутсвие медицины, холодные батареи и т.д.). Например, в 1990 нас было 52 млн., в 2010 - 45. Задача для шестого класса: "когда бассейн станет пустой?".
И нам сейчас говорят: хотите выжить - докажите, что этого достойны. Мы (мировая элита) не против, чтобы у вас была дешевая коммуналка, но мы не будем из чистого гуманизма оплачивать ваше тепло - оплатите его сами. Конечно, для этого придется больше работать, повысить эффективность государственной системы, снизить потребление алкоголя, никотина и прочей химической и виртуальной дряни, справится с коррупцией, но прежде всего - с самим собой и т.д. А если не получится - ничего страшного. Все равно лет через 30 будете в Соединенных Штатах Европы в качестве полноправного приграничного штата (население - 15 млн. из которых 10 - европеоиды; основная экспортная отрасль экономики - органическое земледелие).
Вы конечно думаете, что я рассказываю сказки. Но рекомендую посмотреть, например, на это:
http://fotohost.org/images/a1b822ce-9kB.jpg
Называется "Скрижали Джорджии". На каждой плите на разных языках высечено 10 принципов (наверное, по аналогии или в противовес Десяти Заповедям). Первая:
"1.Пусть земное население никогда не превышает 500.000.000, пребывая в постоянном равновесии с природой".
И т.д. (см. Википедию). Сооружение поставлено не афиширующими себя людьми в американском штате Джорджия. Учитывая его масштабы (вес 100 тонн и т.д.) - это не чей-то прикол, а нечто более фундаментальное...
Отака фигня, малята...