Румыния открыла месторождение газа на отторгнутой у Украи...
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Із-за того що був спор між Україною і Румунією із-за того і не видобували газ. Ви на карту подивіться, де більше газу? Хай румуни свій добувають, а ми свій. А як-би не розділили б, то було б і собі не гам і іншому не дам.
hno3 написав:Так что просветите, на основании чего территория рядом с Украинским островом, отошла Румынии?
Молодец, hno3, хвалю! самое главное выделил жирным шрифтом!
(маленькая ремарка. Не "территория" рядом с островом, кав Вы высказались, а шельф. Это немного разные вещи. )
Значит, является ли то поднятие земли над водой, которое все называют о. Змеиный, островом? Итак, по международным правилам, часть суши, которая хочет называться островом, должна обладать следущими признаками: 1. участок суши (обычно естественного происхождения), окружённый со всех сторон водой (это у о. Змеиный есть!); 2. постоянно возвышающийся над водой даже в период наибольшего прилива (и это у о. Змеиный есть!); 3. на котором есть постоянные источники воды (опа, этого на о. Змеиный нету).
4. И ведется хозяйственная деятельность (про это ниже) Из-за того, что на де-факто скале Змеиной нету источников воды, Змеиный и получил юридические права "скалы". Сам Змеиный исторически назывался "островом". Ну так получилось, топографы, которые наносили его на карты впервые в каком-то ХVII веке, не знали юридических нюансов ХХІ века. Их можно понять.
Хотя мирного населения там никогда не было! И исторически никто там, на голой скале посреди Черного моря, не жил! Есть остатки Греческого храма (уничтожен штормом тысячи лет назад), при Османской империи (при турках) там вообще никто не жил и ничего не строили. При Румынии остров был занят во время Второй Мировой войны войсками, после передачи СССР там размещались пограничники, радарная установка и обслуживающий персонал. Еду, питье им постоянно привозили на вертолете. Кстати, о. Змеиный -- это единственное место в Украине, где военным 1 год службы шел как за 3! При СССР это правило распространялось, НМИ, на Крайний Север.
Что бы подтвердить п. 4 данного международного определения "острова", Украинское правительство в течении многих лет пыталось симулировать активную хозяйственную жизнь на "острове" и строило "потемкинскую деревню Белое": после вывода войск на "острове" были открыты почта и банк, развернута станция мобильной связи. И это примерно для 20 людей, которые "проживали" там (биологи, геологи и т. д.). Почему "проживали" взял в кавычки? потому что после решения Международного Суда ООН в Гааге о. Змеиный стал неинтересным ни биологам, ни геологам, и они там жить перестали и все уехали на континент
И именно поэтому
«Учет острова Змеиный означал бы юридический пересмотр географии», - заявила президент суда Розалин Хиггинс, зачитывая решение.
hno3 написав:А суд на то и суд что его можно оспорить, если есть веские аргументы. Тут вопрос использует ли Украина их или по каким либо причинам не делает этого.
Сразу видно, далекий человек от международного суда ООН в Гааге. Решения этого суда обжалованию не подлежат. И оспорить их уже невозможно!
Хотя в принципе Вы правы. Если произойдет какое-либо крупное землетрясение в Черном море, и о. Змеиный исчезнет, то Румыния сможет подать в суд заново с формулировкой "в связи с изменившимися обстоятельствами".
Остров Змеиный признан судом островом (хотя по факту с большой натяжкой). Воды вблизи острова признаны Украинскими. Территория не была ни Румынской, ни Украинской. Часть спорной территории отошла Украине, часть - Румынии. Украина претендовала на то, что остров Змеиный является частью береговой линии, каковой он не является (территориальные воды делятся как среднее между береговыми линиями) Претензии Украины изначально были безосновательными. (Наследство от союза) Даже союз не смог их отжать.
Вообще не понятны сопли по поводу потери того, чего никогда и не было. У Украины есть огромный участок Черноморского шельфа. И что??? Есть ископаемые в Полтавской, Сумской, Днепропетровской, в других областях. И что??? Румыны виноваты или папередники???Или это переживание на внуков? "Вот ведь скажут - шельф прос...ли. А то мы бы ого-го!" Оставьте внукам немного мозгов, раз у нас самих нет.
Black_C написав:Да ну? а разве при Кучме, Украина согласилась на судебное разбирательство спорного вопроса? ХОтя заранее все предупреждали чем все кончится. Нет, мы же так ломились в Европу, что готовы ради призрачного "Да" в будущем, поступиться своей територией, своей экономикой, своей национальной гордостью (за которую тут полфорума троллей воюют). Так что не надо сказок, люди еще помнят недавние события.
В свое время нашей стране необходимо было заключить с соседней Румынией базовый договор, в котором была бы безоговорочно подтверждена линия госграницы между нашими странами. Не секрет, что румынская сторона во время тех переговоров была склонна к их затягиванию, пыталась внести какие-то коррективы в свою пользу в линию прохождения госграницы (установленную ранее между СССР и Румынией), например, претендуя на несколько островов в устье Дуная, на остров Змеиный. Для того чтобы решить принципиальный для Украины вопрос — зафиксировать в договоре нерушимость украинской границы, в ходе переговоров еще в 1997 г. была найдена компромиссная формула разрешения спора относительно делимитации морских просторов путем передачи этого дела в Международный суд ООН. Одновременно с большим договором было заключено дополнительное соглашение. В нем речь шла о том, что Румыния признает остров Змеиный частью территории Украины, стороны сразу же начнут переговоры относительно делимитации морских просторов, и что в случае, если в течение двух лет эти переговоры успешно не завершатся, то обе стороны согласны с тем, что каждая из них имеет право обратиться в Международный суд. При этом обуславливалось, что в суд можно обратиться только в том случае, если войдет в силу Договор о госгранице между Украиной и Румынией. Таким образом, румынская сторона, в конце концов, была вынуждена подписать и этот договор. Борьба за него продолжалась с 1997-го по 2003 год. И румынская сторона находилась в подвешенном состоянии: если не подписывается договор о госгранице, то никакой делимитации морских просторов быть не может. Так что эта формула способствовала подписанию и большого договора, и договора о госгранице, в которых подтверждалась госграница Украины, а остров Змеиный признавался частью территории Украины.
Сейчас обвиняют и президента Ющенко, и министра иностранных дел Огрызко, мол, это они во всем виноваты, все сдали и продали. Но хочу заметить, что как бы я ни относился к правлению президента Леонида Кучмы, решение, принятое в то время, было абсолютно правильным, целесообразным и стратегически выгодным для Украины. И потом, президент Кучма вовсе не единолично принимал это решение. Ведь были профессиональные дискуссии внутри страны, были взвешены все за и против, в конце концов, этот вопрос обсуждался на СНБОУ, и было принято государственное решение. Оно обязательно для выполнения и всеми следующими президентами, и всеми министрами.
В суде дело началось осенью 2004 года, когда туда обратилась Румыния. Ну, и давайте себе представим, что вот побеждает на выборах Ющенко и с бухты-барахты заявляет: «Нет, мы ничего не признаем и выполнять ничего не будем»