Не в деньгах счастье

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 1314151617>
Повідомлення Додано: Пон 14 тра, 2012 11:32

Изя Гуд

Мал по-малу не пропадем! :D

Земель плодородных на Украине больше, чем на 3/5 планеты примерно, может и ошибаюсь слегонца. :)

Так от надо подумать о том, что эти плодородные земли - есть основное богатство Украины. И это основное богатство сейчас плавно переходит в руки неолатифундистов, так их в дышло. :D А хто ж эти плодороднейшие на планете земли будет обрабатывать? Кто людей на 1/3 планеты будет кормить? Китайци, чи хто? Отож! :D Наши и будут обрабатывать, а если не наши - то китайцы уже в пограничные столбы молотят с криками "Пустите! Мы сами все зробим и обработаем."
:D

В общем получаиццо, шо в ближайшей перспективе это действо по разбазариванию земель, тобто сосредоточению сельхозземель у нескольких держателей (один из них как ни смешно - батя Петьки Порошенко, "шоколадного зайца" нашего :D ) принесет только ышо более жесткую иксплуатацию человека человеком.

Оттакисправы, селяне-громодяне. Продолжаем мечтать о гейропейской сытой и беззаботной жизни в стиле "а я сам соби пан" :D :D :D

Ну, типа, удачи & take it easy! :D Easy good?
Востаннє редагувалось Camaro123654 в Пон 14 тра, 2012 13:29, всього редагувалось 2 разів.
Camaro123654
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 14 тра, 2012 11:53

Re: Не в деньгах счастье

  Изя Гуд написав:Из моих наблюдений: у крестьянок на Украине в детородном возрасте сейчас наблюдается просто бешеная, африканская фертильность. 3-4-5 детей на женщину. Причина проста: это живые деньги, пособничество государства.

Сельские этим отличались всегда, хотя пособничество государства тут таки усугубляет ситуацию.
Вопрос стоит, на самом деле, не конкретно в пособии на ребенка - в нем есть польза, если его рассматривать именно как ПОСОБИЕ (помощь на первое время молодой семье), а не как стимул рожать/не рожать и тем более не как дополнительный источник дохода. А в сознании граждан: низкое самоуважение - готовность жить на подачки от державы, попытки снять с себя отвественность за себя, и полное непонимание того, что платит НЕ ГОСУДАРСТВО, а их соседи - своими налогами. Только соседи работают и зарабатывают, а иждивенцы только ноют и просят подачек.
Меня поражают лично семьи, которые строгают детей, которых не способны обеспечить, которым не способны дать практически ничего, и при этом выдвигают аргумент - а государство поможет, еще и требуют новых льгот, квартир и т д, мол, "герои", будующую нищету настрогали - тоже на шею налогоплательщикам, потенциальных льготников. И все их льготы, "бесплатности", гарантии, им обеспечивают их соседи - те, которые работают, зарабатывают и отвечают за себя сами. В итоге хуже всем - налоги проедаются иждивенцами с перспективой что в будущем иждивенцев станет еще больше, вместо того, чтобы идти на ту же медицину. образование или инвестиции.
Аналогичное отношение у меня и к современным стипендиям - как по мне, их резкий рост - чистый популизм. Абсурдно в нищем государстве стипендию (которая и так платится бюджетникам - т.е. в довесок к стоимости обучения) устанавливать на уровне чуть ли не мин. зарплаты. Откуда такая глупость, что студент должен жить за стипендию? Жизнь непростая штука, и выращивать парниковых граждан - не лучший вариант.
Самим нужно за себя нести отвественность, и иметь самоуважение, а не клянчить и уповать на подачки от "государства", и ныть, сколько оно еще вам должно - это ровно то же самое, что просить подаяние. Хотя это не значит, что не стоит отстаивать свои права и не значит, что государство освобождается от своих обязательств.
Пока самосознание основной массы людей не поменяется с нытья и клянчанья, никакие реформы эту страну никак не изменят.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37657
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1503 раз.
Подякували: 8310 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 14 тра, 2012 12:10

Re: Не в деньгах счастье

  Faceless написав:Аналогичное отношение у меня и к современным стипендиям - как по мне, их резкий рост - чистый популизм. Абсурдно в нищем государстве стипендию (которая и так платится бюджетникам - т.е. в довесок к стоимости обучения) устанавливать на уровне чуть ли не мин. зарплаты.

Минимальная зарплата составляет от силы половину прожиточного минимума.
Стипендия стимулирует некоторых студентов хорошо учиться.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 14 тра, 2012 12:28

Re: Не в деньгах счастье

  mortimer написав:Минимальная зарплата составляет от силы половину прожиточного минимума.
Стипендия стимулирует некоторых студентов хорошо учиться.

Какая разница сколько она составляет, это другая тема. Само соотношение - стипендия и минимальная з/п. Стипендия в принципе не должна быть основным источником финансирования, а только стимулом. Как можно сравнивать несравнимое - оплату за полный рабочей день какой-либо работы и просто стимул хорошо учится. Кто-то из бюджетников полдня горбатится, а кому то эти же деньги преподносятся тем же самым государством просто как "стимул" в довесок к бесплатному обучению - абсурд.
Кстати как стимул хорошо учится справедливо было бы платить стипендию всем студентам, которые действительно хорошо учатся.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37657
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1503 раз.
Подякували: 8310 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 14 тра, 2012 13:09

Re: Не в деньгах счастье

  Faceless написав:Как можно сравнивать несравнимое - оплату за полный рабочей день какой-либо работы и просто стимул хорошо учится.

"Хорошо учится" отнимает больше времени, чем "полный рабочей день какой-либо работы". Особенно понравилось "какой-то". :)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 14 тра, 2012 13:18

Re: Не в деньгах счастье

  mortimer написав:"Хорошо учится" отнимает больше времени, чем "полный рабочей день какой-либо работы". Особенно понравилось "какой-то".

"Какой-то" специально и написано, т.к. речь о минимальной зарплате, значит и работенка соотвествующая.
Какая разница сколько времени отнимает учеба? Это проблемы студента и только - на то он и студент. Но от его учебы ничего не производится, ВВП не растет, услуг не предоставляется (слушать лекции - не услуга, тут препод услуги предоставляет). Стипендия - не оплата времени и труда студента.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37657
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1503 раз.
Подякували: 8310 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 14 тра, 2012 13:24

Faceless
От какой-то работы ВВП тоже не растёт. :lol: Студенты через стипендию поддерживают национальную экономику. 8)
  Faceless написав:Стипендия - не оплата труда студента.

У нас вроде бы оплата.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 14 тра, 2012 13:32

  mortimer написав:Faceless
От какой-то работы ВВП тоже не растёт. :lol: Студенты через стипендию поддерживают национальную экономику. 8)
  Faceless написав:Стипендия - не оплата труда студента.

У нас вроде бы оплата.[/quote]

С каких пор и з якого дыва? :D
Camaro123654
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 14 тра, 2012 14:21

Re: Не в деньгах счастье

  mortimer написав:От какой-то работы ВВП тоже не растёт. Студенты через стипендию поддерживают национальную экономику.

Любая оплачиваемая работа - вклад в ВВП.
А трансферты (стипендии) не учитываются при подсчете ВВП, так как это перераспределение, потому тут поддержка нац экономики ни при чем.
  mortimer написав:У нас вроде бы оплата.

Оплата чего? Что такого производит студент, за что нужно ему платить? Лавки полирует на лекции?
Намного правильнее было бы вообще отменить госзаказ с бесплатным обучением, так как большинство бюджетников не пойдут потом на госслужбу или в бюджтники, а если и пойдут - они и за 10 лет стоимость обучения + стипендии не отработают.
Правильнее было бы ввести недорогие долгосрочные кредиты на обучение самым способным, плюс тем кто потом пошел на госслужбу - или пониженный %% или вообще списать
Оплату кредита отдельной строкой в налоговые начисления на работника, или как часть НДФЛ
А стипендии - любому студенту кто заслуживает, именно как поощрение.
Так будут и гарантии возврата денег, вложенных в обучение, и стимул студиозам шевелится.
А всякие распределения - не решение вопроса, ибо:
- нет уже достаточно госпредприятий
- обязаловка подобного рода не заставит человека хорошо работать
- навязанному работнику всегда будут платить минимум и ценить не будут
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37657
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1503 раз.
Подякували: 8310 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 14 тра, 2012 14:22

  Camaro123654 написав:В общем получаиццо, шо в ближайшей перспективе это действо по разбазариванию земель, тобто сосредоточению сельхозземель у нескольких держателей (один из них как ни смешно - батя Петьки Порошенко, "шоколадного зайца" нашего :D ) принесет только ышо более жесткую иксплуатацию человека человеком.
Именно такое землепользование (крупные агрохолдинги) и является экономически выгодным. А всякие хутора-деревеньки-фермеры-колхозы могут выживать только на дотациях. Или на подневольном бесплатном труде "городских", сгоняемых в "зеленые цеха".
И не нужно будет никаких мифических "китайцев", у нас и так избыток сельского населения.
Starikan
2
 
Повідомлень: 17525
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2618 раз.
Подякували: 3165 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 1314151617>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
43 12926
Переглянути останнє повідомлення
Сер 18 кві, 2012 10:32
vvvolf
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама
cron