Чи потрібна українцям російська мова як друга державна?

[2]

odessit2007
Вот и выходит, что через СМИ обкармливают просто лживой информацией народ, который не удосуживается проверять ее. При чем куда не плюнь - везде говорится именно о втором государственном.
Противно, журналистика уже в наглую работает как средство пропаганды, ни одного намека на объективность, хотя бы малейшего. При чем для этой пропаганды используются все возможные СМИ, даже уважаемый мною (уже в прошлом) форум finance.ua. Желтяк желтяком стал.

ostrovsd

По поводу предположения о шутке: отнюдь.

"Оскорбления - это доводы неправых" (Жан-Жак Руссо)

По поводу моего предположения о вашей версии: сие следует из ваших опусов.

"Не понял сам - не дай понять другому" (с)

odessit2007
Противно, журналистика уже в наглую работает как средство пропаганды, ни одного намека на объективность, хотя бы малейшего.

"Ничего великого не может выйти из-под продажного пера" (Жан-Жак Руссо)

Ну к чему эти фокусы с подменой проблематики? - граждан интересует в первую очередь диалог с государством на понятном им (гражданам) языке!
А также судопороизводство и обучение. Все остальные проблемы (теле-, видео-, периодика ...) некритичны и легко решаемы.

Плавно перешли к "понятному" языку. И какой части населения Украины непонятен украинский? Может все ограничивается горсткой всем и всегда в жизни недовольных и частью людей, которым просто принципиально не хочется усвоить язык того государтсва, в котором они оказались?

Современное государство должно подстраиваться под граждан (которых не меньше половины населения), а не наоборот!

Вы сами в это верите?

ostrovsd

По поводу предположения о шутке: отнюдь.

"Оскорбления - это доводы неправых" (Жан-Жак Руссо)

По поводу моего предположения о вашей версии: сие следует из ваших опусов.

"Не понял сам - не дай понять другому" (с)

Я ж написал - без обиды, а у вас именно ни и возникли?

А вот что непонятно - непонятно уже мне

[2]

Плавно перешли к "понятному" языку. И какой части населения Украины непонятен украинский? Может все ограничивается горсткой всем и всегда в жизни недовольных и частью людей, которым просто принципиально не хочется усвоить язык того государтсва, в котором они оказались?

Мне непонятно зачем на любом языке вести такую грязную информационную войну? В законопроекте нет ни слова о "втором государственном", но зато практически все инет-ресурсы описывают события в Раде как события, связанные с инициативой ПР дать русскому именно этот статус. Почему не пишут правду о статусе всего лишь "регионального" языка? Пусть напишут ее на любом языке, хоть на украинском, хоть на русском, хоть на английском. Но нет, мозги населению прожаривают защитой украинского, ибо статус второго государственного у русского убьет украинский.
П.С. К слову, если украинский в равной борьбе проиграет, то может он и не нужен? Никогда об этом не задумывались?

А кто-то предлагал?
Не читать, не слушать, не думать!
Употреблять готовые ответы.

Мне непонятно зачем на любом языке вести такую грязную информационную войну? В законопроекте нет ни слова о "втором государственном", но зато практически все инет-ресурсы описывают события в Раде как события, связанные с инициативой ПР дать русскому именно этот статус. Почему не пишут правду о статусе всего лишь "регионального" языка? Пусть напишут ее на любом языке, хоть на украинском, хоть на русском, хоть на английском. Но нет, мозги населению прожаривают защитой украинского, ибо статус второго государственного у русского убьет украинский.
П.С. К слову, если украинский в равной борьбе проиграет, то может он и не нужен? Никогда об этом не задумывались?

Я например опираюсь на тему - там говорится про надобность второго государственного. Тут именно это обсуждается, а законопроект - лишь повод.
Задумывался. Что вы называете равной борьбой? То, что русский более распространен в мире? Что россия агрессивно расширяет сферы своего влияния, в том числе и культурные, в том числе посредством поддержки языка? И это не поиск врагов, как тут некоторые пытаются представить, это в общем то рациональное поведение влиятельного, с имперскими замашками государства.
Если в таких же условиях, как у нас, взять вместо русского и украинского английский и немецкий, английский и французский все будет аналогично - более глобальный, более сильный английский будет постоянно наращивать свой вес и вытеснять более слабый.
И предоставление преференций английскому по типу региональный язык, квоты и прочее, в итоге будет работать на его экспансию.
Так в таком случае вы сделаете вывод что второй язык более он не нужен, так как оказывается слабее, вытесняется в "равной борьбе"?

Faceless
Русский, украинский и английский это не USD, UAH и RUR?
USD сильнее UAH бесспорно. На английском в Украине говорят?

USD сильнее UAH бесспорно. На английском в Украине говорят?

Читайте внимательнее. Вариант с английским приведен для примера, чтобы показать, что русский (российский) с украинским будут взаимодействовать так же, как и английский и французский например. То, что в якобы равных условиях английский вытесняет французский, совсем не говорит о ненужности французского. Аналогично, предоставление дополнительных преференций русскому будет только поддерживать существующий конфликт, и идти на пользу позиции русского.
Сам спор стоит еще вокруг того, что якобы конфликт этот так глобален и вопрос стоит так остро, что становится чуть ли не крайне важдым и стратегическим. Иллюзия, навеянная политтехнологиями. Русскоговорящих вовсе не большинство. Из тех же русскоговорящих подавляющее большинсво владеет украинским, и большая часть из них или за сохранение текущих статусов языков, или им в принципе этот вопрос не важен. Никаких критических вопросов, которые обосновывали бы какие-то изменения статуса русского, нет. И никаких поводов говорить о его притеснении также нет. Есть только болезненная неприязнь отдельных личностей к государству Украина и его языку, причем такая сильная неприязнь, что создаваемый ими шум принимается многими за признаки отстроты вопроса для большинства населения