Украина за 20 лет изменилась. Но это почему-то не хотят выди

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Загальні фінансові питання від експерта Олександра Охрименка: валюта, податки, інвестиції, зберігання коштів, кредити.
  #<1 ... 56789 ... 11>
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 15:04

  cosjak написав:
  simne написав:Проблема в другом - ИТ не хватит чтобы дать работу 50 миллионам, даже 2-3 миллиона украинцев занять ИТ и работами около ИТ, уже было-бы шикарным результатом.

2-3 млн - это из области фантастики :) У нас не наберется столько людей, способности которых хотя бы теоретически позволят им работать в ИТ.

Я думаю тысяч 200 наберется чисто высокооплачиваемых айтишников, плюс подразумеваю на каждого еще десяток обслуги - парикмахеры, массажеры, официанты, дворники, строители, сантехники, крестьяне, колбасоделы, платные преподаватели для детей айтишников - так, глядишь и до пары миллионов наберется :wink:
Просто сейчас я знаю слишком много айтишников, тупо заработанные деньги за границу вывозят или в лучшем случае на импорт тратят, а надо сделать так чтобы высокооплачиваемые специалисты здесь строились, детей заводили, вокруг себя некоторую премиумную инфраструктуру добровольно оплачивали, тогда на следующем витке появятся инвесторы и в смежные высокотехнологичные сектора - в потребительскую электронику и в электронне производственное оборудование, например, а вот там уже совсем другие деньги крутятся - точно хватит украинский бюджет содержать.
simne
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 15:07

  Александр_Охрименко написав:Как раз все наоборот. Именно эти самые ИТ сделали и США и Европу мировыми лидерами и они ими и будут.


Евпропа была мировым лидером с XVIII века. США стали мировым лидером после Первой Мировой войны.
Marcus_Junius_Brutus
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 15:10

  tyreinua написав:
  cosjak написав:Это как посмотреть. Если в одной стране промышленность откатится на 30 лет назад, а в соседней - останется на современном уровне. То как долго просуществует эта допотопная промышленность? (вариант железного занавеса не предлагать :) )


ну вот 20 лет - полет нормальный :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

20 лет не было - первые 10 лет точно жили фактически с дотирования экономики дешевыми энергоносителями соседа, сейчас лет 8 просто в долг, и судя по скорости роста долга еще 10 лет так не проживем.
simne
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 15:22

  simne написав:А я и топикстартер об чем говорим?
Читайте внимательней - речь и идет про введение нормальных законов и про создание рынка земли.

Ну, просто топикстартер утверждает, что можно легко и просто купить технологии. А я с этим не совсем согласен :)
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 15:50

  simne написав:Я думаю тысяч 200 наберется чисто высокооплачиваемых айтишников

Мне даже такая цифра сомнительна :) На данный момент спрос в мире на ИТ специалистов так высок, что туда подалось очень много людей, которые при иных условиях об ИТ и не думали бы. Судя по всему, в нашей стране давно уже все айтишники вытянуты на свет божий и общее их количество сильно зависит от мировой конъюнктуры: уменьшится мировой спрос - тут же нашим ИТ прийдется ужиматься.
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 16:50

  cosjak написав:Ну, просто топикстартер утверждает, что можно легко и просто купить технологии. А я с этим не совсем согласен :)

Технологии купить проще, чем найти (условно) клад, вроде большого в мировом масштабе месторождения нефти у себя под домом.
simne
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 17:01

  cosjak написав:
  simne написав:Я думаю тысяч 200 наберется чисто высокооплачиваемых айтишников

Мне даже такая цифра сомнительна :) На данный момент спрос в мире на ИТ специалистов так высок, что туда подалось очень много людей, которые при иных условиях об ИТ и не думали бы. Судя по всему, в нашей стране давно уже все айтишники вытянуты на свет божий и общее их количество сильно зависит от мировой конъюнктуры: уменьшится мировой спрос - тут же нашим ИТ прийдется ужиматься.

Я немного вольно трактую понятие айтишника, тк например программист Java и программист Embedded (бытовой электроники, управляющей электроники для производства, авиационной и автомобильной электроники) это очень разные специалисты, НО, подавляющее большинство наших айтишников могут переквалифицироваться в Embedded, а подавляющее большинство азиатов не могут.
То есть да, на рынке Java и прочих смартфонов наши смотрятся так себе - индусы и китайцы делают то же заметно дешевле, но все известные мне попытки заказать у индусов программирование микроконтроллеров проваливались, видимо потому что у них мировоззрение непривычное к ограничениям.
Из чего я делаю вывод, что наши просто себя неправильно продают - если будут себя продавать правильно, то будут цениться намного дороже.

Кстати, где-то встречал цифру, что только в Укртелекоме в 2008 работало чуть не 200 тысяч человек - там конечно есть разные специалисты, но более-менее приличное алгоритмическое мышление есть практически у всех.
simne
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 17:26

  simne написав:Кстати, где-то встречал цифру, что только в Укртелекоме в 2008 работало чуть не 200 тысяч человек - там конечно есть разные специалисты, но более-менее приличное алгоритмическое мышление есть практически у всех.


это ты о старых тетках ???
tyreinua
 
Заблокований
Повідомлень: 4872
З нами з: 17.02.09
Подякував: 40 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 17:40

  simne написав:Я немного вольно трактую понятие айтишника, тк например программист Java и программист Embedded (бытовой электроники, управляющей электроники для производства, авиационной и автомобильной электроники) это очень разные специалисты

Это все и есть айтишники без всяких вольностей :)

  simne написав:Из чего я делаю вывод, что наши просто себя неправильно продают - если будут себя продавать правильно, то будут цениться намного дороже.


Из опыта собеседований - подают себя "правильно". Но ценности это, увы, не добавляет... Чтобы взять на проект 3 новых человека приходится прособеседовать более 20 кандидатов.

  simne написав:Кстати, где-то встречал цифру, что только в Укртелекоме в 2008 работало чуть не 200 тысяч человек - там конечно есть разные специалисты


Из телекома айтишники бегут, как из страшного сна. Нет, там местами интересно. И специалисты есть хорошие. Но долго там не задерживаются, как правило. Немного опыта набрался - и нафик... нафик... :)

  simne написав:но более-менее приличное алгоритмическое мышление есть практически у всех.


Вот этого более-менее хватает, пока есть большой спрос на ИТ. Чуть что - эти "более-менее" будут вынуждены покинуть ИТ область. Исчерпала наша страна запасы качественных айтишников...
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 17:50

  cosjak написав:Вот этого более-менее хватает, пока есть большой спрос на ИТ. Чуть что - эти "более-менее" будут вынуждены покинуть ИТ область. Исчерпала наша страна запасы качественных айтишников...


ниче, новая партия конкретных пацанов с айфонами подрастает :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
tyreinua
 
Заблокований
Повідомлень: 4872
З нами з: 17.02.09
Подякував: 40 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 56789 ... 11>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
0 40689
Переглянути останнє повідомлення
Чет 16 лис, 2017 19:31
Александр_Охрименко
0 40350
Переглянути останнє повідомлення
Сер 05 лип, 2017 10:20
Александр_Охрименко
1 40490
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 чер, 2017 19:28
Kudrjavuy
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама