Експерт: в Україні зроблена ставка на дешеву робочу силу

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12345>
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 10:17

alex10

Просто майбутнє в Україні для пересічних досить примарне та слабо піддається будь-якому прогнозуванню та плануванню, через що більшість нагнула голову та мовчки працює щоб хоч якось виживати тут і зараз. Про майбутнє в таких умовах не йдеться
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 10:47

  zeleniy написав:alex10

Просто майбутнє в Україні для пересічних досить примарне та слабо піддається будь-якому прогнозуванню та плануванню, через що більшість нагнула голову та мовчки працює щоб хоч якось виживати тут і зараз. Про майбутнє в таких умовах не йдеться


Все частіше мені здається,що нагнути голову і мовчки тягнути ярмо за будь-яких обставин є звичайною нормою для більшості мого народу. Від цього мені болісно і сумно. :(
alex10
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 10041
З нами з: 05.10.10
Подякував: 2653 раз.
Подякували: 2061 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 15:21

Re: Експерт: в Україні зроблена ставка на дешеву робочу силу

Сумно. А який вихід? Вила та коліївщина-2?
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 16:06

Re: Експерт: в Україні зроблена ставка на дешеву робочу силу

  zeleniy написав:Вила та коліївщина-2?

А смысл? Украина обречена историей.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 17:46

Лучше вила в руки и друг на друга. 8)

(С вилами против государства никто не отважится пойти. Не тот народ...)
Изя Гуд
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 22:38

Доля заработной платы наемных работников в нац.доходе Украины вот уже 20 лет колеблется в районе 10%,а это средневековая,дикая для современной рыночной экономики пропорция.Почему Польша и Прибалтика,стартовые условия с которыми у нас в начале 90-х были практически одинаковыми,ушли далеко вперед,а мы топчемся на месте?Средняя заработная плата в Украине как была в 1995 году 250 долларов,так практически и сейчас такая же.Зарубежные инвестиции в экономику Польши и Прибалтики в разы превышают украинские,а заработная плата в 5-6 раз выше нашей.И это вовсе не потому что они будто бы работают в шесть раз лучше нас.Кто там бывал,знает и подтвердит.Просто Польша и Прибалтика сразу после развала социалистической системы перешли с советской 20%-ной доли заработной платы лиц наемного труда в нац.доходе,к среднеевропейской норме 50%,благодаря чему еще в начале 90-х годов там был создан емкий внутренний потребительский рынок,без которого рыночной экономики просто не бывает.И мировые кризисы их как-то не волнуют, и курс злотого как был в 95-м году 3,5 за доллар,так и теперь такой же.В Украине же жадная политическая верхушка вкупе с олигархами,игнорируя законы рыночной экономики наоборот снизила долю заработной платы рабочих в нац.доходе с 20% до 10% и таким его искуственно и поддерживает вот уже 20 лет.Результат печальный - средней заработной платы едва хватает на оплату коммунальных услуг,какую-никакую еду и одежду-обувь типа "сэконд хэнд" то есть потребительского рынка в современном понимании этого слова в Украине просто нет.Производство фатально зависит от коньюктуры на внешних рынках и любой чих на них отражается на украинской экономике тяжелым насморком и переходом на стогнационно-постельный режим.Иностранных инвестиций мизер,солидным инвесторам абсолютно неинтересна страна,в которой основной массе местного населения ничего невозможно продать кроме самой дешевой еды и одежды.Ну а курс гривны,в отличие от польского злотого упал с 1,7 в 1996 году до 8,0 в 2012-м,те гривна девальвировала(обесценилась) за 15 лет на 370%!!!Это и есть плата за дикую средневековую пропорцию деления прибавочной стоимости: 10% труду, 90% капиталу,за попытки жить по законам рыночной экономики не имея по сути внутреннего потребительского рынка.
Кроме того вышеуказанная пропорция практически означает,что каждая гривна вновь созданной совместными усилиями труда и капитала стоимости,делится в пропорции 10 копеек наемным работникам,90 копеек - владельцу капитала.Теоретически владелец капитала,предприниматель должен заплатить с них до 75 копеек налогов и сборов,но практически мало кто из них это делает в полном объеме,а применив двойную бухгалтерию,черный нал,зарплаты в конвертах,липовые фирмы посредники,оффшорные зоны и т.п. можно практически все это и присвоить.
Трезвомыслящему человеку непонятно,зачем сначала отдавать до 90 копеек с каждой гривны предпринимателю,а затем безуспешно пытаться взять с него 75 копеек налогов.Делите, господа ,вновь созданную стоимость в той пропорции,в которой она делится в Швеции,Норвегии или хотя-бы в соседней Польше - 50-60% труду, 50-40% капиталу,обложите и труд и капитал 40%-ным подоходным налогом, и у вас не будет проблем с поступлением налогов в казну.Рабочий свою зарплату в оффшорной зоне не спрячет,а у предпринимателя будет гораздо меньше и стимулов и возможностей уклониться от налогообложения.Ну а для госказны без разницы кто является основным плательщиком налогов - наемный работник или предприниматель.Важно,чтобы казна,госбюджет не зависели от того,захочет предприниматель или нет честно заплатить все налоги (в странах успешного капитализма давно это поняли, там никто не отдает предпринимателю 90% с каждого доллара,евро,кроны новой стоимости до налогообложения).Не понадобится и огромный штат налоговых инспекторов,с виду грозных очень,но которых любой предприниматель может,как говорил Михаил Самюэльевич Паниковский,купить, продать,снова купить и снова продать,но уже дороже.Ибо 90 копеек с каждой гривны - это огромные деньги,это и есть финансовая база коррупции в Украине.На них покупаются услуги продажных чиновников и судей,юристов и журналистов,дилеров и киллеров.Они привлекают рэкет и организованную преступность.А если одной рукой создавать финансовую базу коррупции (с помощью пропорции 10 копеек труду,90 копеек - капиталу),а другой рукой с ней проклятой бороться, то толку не будет никогда.
stawros55
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 23 сер, 2012 00:26

  zeleniy написав:Сумно. А який вихід? Вила та коліївщина-2?

Головный девіз просто-українця - "моя хата з краю".І все... :|
ИванXP
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 23 сер, 2012 08:07

  stawros55 написав:Доля заработной платы наемных работников в нац.доходе Украины вот уже 20 лет колеблется в районе 10%,а это средневековая,дикая для современной рыночной экономики пропорция.Почему Польша и Прибалтика,стартовые условия с которыми у нас в начале 90-х были практически одинаковыми,ушли далеко вперед,а мы топчемся на месте?Средняя заработная плата в Украине как была в 1995 году 250 долларов,так практически и сейчас такая же.Зарубежные инвестиции в экономику Польши и Прибалтики в разы превышают украинские,а заработная плата в 5-6 раз выше нашей.И это вовсе не потому что они будто бы работают в шесть раз лучше нас.Кто там бывал,знает и подтвердит.Просто Польша и Прибалтика сразу после развала социалистической системы перешли с советской 20%-ной доли заработной платы лиц наемного труда в нац.доходе,к среднеевропейской норме 50%,благодаря чему еще в начале 90-х годов там был создан емкий внутренний потребительский рынок,без которого рыночной экономики просто не бывает.И мировые кризисы их как-то не волнуют, и курс злотого как был в 95-м году 3,5 за доллар,так и теперь такой же.В Украине же жадная политическая верхушка вкупе с олигархами,игнорируя законы рыночной экономики наоборот снизила долю заработной платы рабочих в нац.доходе с 20% до 10% и таким его искуственно и поддерживает вот уже 20 лет.Результат печальный - средней заработной платы едва хватает на оплату коммунальных услуг,какую-никакую еду и одежду-обувь типа "сэконд хэнд" то есть потребительского рынка в современном понимании этого слова в Украине просто нет.Производство фатально зависит от коньюктуры на внешних рынках и любой чих на них отражается на украинской экономике тяжелым насморком и переходом на стогнационно-постельный режим.Иностранных инвестиций мизер,солидным инвесторам абсолютно неинтересна страна,в которой основной массе местного населения ничего невозможно продать кроме самой дешевой еды и одежды.Ну а курс гривны,в отличие от польского злотого упал с 1,7 в 1996 году до 8,0 в 2012-м,те гривна девальвировала(обесценилась) за 15 лет на 370%!!!Это и есть плата за дикую средневековую пропорцию деления прибавочной стоимости: 10% труду, 90% капиталу,за попытки жить по законам рыночной экономики не имея по сути внутреннего потребительского рынка.
Кроме того вышеуказанная пропорция практически означает,что каждая гривна вновь созданной совместными усилиями труда и капитала стоимости,делится в пропорции 10 копеек наемным работникам,90 копеек - владельцу капитала.Теоретически владелец капитала,предприниматель должен заплатить с них до 75 копеек налогов и сборов,но практически мало кто из них это делает в полном объеме,а применив двойную бухгалтерию,черный нал,зарплаты в конвертах,липовые фирмы посредники,оффшорные зоны и т.п. можно практически все это и присвоить.
Трезвомыслящему человеку непонятно,зачем сначала отдавать до 90 копеек с каждой гривны предпринимателю,а затем безуспешно пытаться взять с него 75 копеек налогов.Делите, господа ,вновь созданную стоимость в той пропорции,в которой она делится в Швеции,Норвегии или хотя-бы в соседней Польше - 50-60% труду, 50-40% капиталу,обложите и труд и капитал 40%-ным подоходным налогом, и у вас не будет проблем с поступлением налогов в казну.Рабочий свою зарплату в оффшорной зоне не спрячет,а у предпринимателя будет гораздо меньше и стимулов и возможностей уклониться от налогообложения.Ну а для госказны без разницы кто является основным плательщиком налогов - наемный работник или предприниматель.Важно,чтобы казна,госбюджет не зависели от того,захочет предприниматель или нет честно заплатить все налоги (в странах успешного капитализма давно это поняли, там никто не отдает предпринимателю 90% с каждого доллара,евро,кроны новой стоимости до налогообложения).Не понадобится и огромный штат налоговых инспекторов,с виду грозных очень,но которых любой предприниматель может,как говорил Михаил Самюэльевич Паниковский,купить, продать,снова купить и снова продать,но уже дороже.Ибо 90 копеек с каждой гривны - это огромные деньги,это и есть финансовая база коррупции в Украине.На них покупаются услуги продажных чиновников и судей,юристов и журналистов,дилеров и киллеров.Они привлекают рэкет и организованную преступность.А если одной рукой создавать финансовую базу коррупции (с помощью пропорции 10 копеек труду,90 копеек - капиталу),а другой рукой с ней проклятой бороться, то толку не будет никогда.


бред сивой кобылы... что дальше: ГОЛОСУЙ ЗА КПУ ???
tyreinua
 
Заблокований
Повідомлень: 4872
З нами з: 17.02.09
Подякував: 40 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 сер, 2012 08:19

stawros55
+100! Полностью поддерживаю всё написаное.

Для страны выгодно иметь 1000 чел. среднего класса которые купят 1000 авто "Таврия", чем 999 нищебродов которые не купят авто и 1 олигарх который купит "Майбах".
BIGor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10677
З нами з: 19.09.10
Подякував: 1528 раз.
Подякували: 1947 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Чет 23 сер, 2012 08:40

  mortimer написав: А смысл? Украина обречена историей.


Я би не був аж таким категоричним - історія знає багато прикладів як приречених, що досягли успіху так і успішних, які зазнали краху.
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
  #<12345>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 644
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 22 тра, 2026 08:19
ludasavkiv
1 537
Переглянути останнє повідомлення
Пон 18 тра, 2026 22:50
ludasavkiv
1 522
Переглянути останнє повідомлення
Нед 17 тра, 2026 08:30
Shaman
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама