|
Експерт: в Україні зроблена ставка на дешеву робочу силу |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Сер 22 сер, 2012 10:17
alex10
Просто майбутнє в Україні для пересічних досить примарне та слабо піддається будь-якому прогнозуванню та плануванню, через що більшість нагнула голову та мовчки працює щоб хоч якось виживати тут і зараз. Про майбутнє в таких умовах не йдеться
-
zeleniy
-
-
- Повідомлень: 4115
- З нами з: 01.06.11
- Подякував: 605 раз.
- Подякували: 679 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 22 сер, 2012 10:47
zeleniy написав:alex10 Просто майбутнє в Україні для пересічних досить примарне та слабо піддається будь-якому прогнозуванню та плануванню, через що більшість нагнула голову та мовчки працює щоб хоч якось виживати тут і зараз. Про майбутнє в таких умовах не йдеться
Все частіше мені здається,що нагнути голову і мовчки тягнути ярмо за будь-яких обставин є звичайною нормою для більшості мого народу. Від цього мені болісно і сумно. 
-
alex10
-
2
-
- Повідомлень: 10041
- З нами з: 05.10.10
- Подякував: 2653 раз.
- Подякували: 2061 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 22 сер, 2012 15:21
Сумно. А який вихід? Вила та коліївщина-2?
-
zeleniy
-
-
- Повідомлень: 4115
- З нами з: 01.06.11
- Подякував: 605 раз.
- Подякували: 679 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 22 сер, 2012 16:06
zeleniy написав:Вила та коліївщина-2?
А смысл? Украина обречена историей.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 22 сер, 2012 17:46
Лучше вила в руки и друг на друга. (С вилами против государства никто не отважится пойти. Не тот народ...)
-
Изя Гуд
-
-
-
-
-
-
Додано: Сер 22 сер, 2012 22:38
Доля заработной платы наемных работников в нац.доходе Украины вот уже 20 лет колеблется в районе 10%,а это средневековая,дикая для современной рыночной экономики пропорция.Почему Польша и Прибалтика,стартовые условия с которыми у нас в начале 90-х были практически одинаковыми,ушли далеко вперед,а мы топчемся на месте?Средняя заработная плата в Украине как была в 1995 году 250 долларов,так практически и сейчас такая же.Зарубежные инвестиции в экономику Польши и Прибалтики в разы превышают украинские,а заработная плата в 5-6 раз выше нашей.И это вовсе не потому что они будто бы работают в шесть раз лучше нас.Кто там бывал,знает и подтвердит.Просто Польша и Прибалтика сразу после развала социалистической системы перешли с советской 20%-ной доли заработной платы лиц наемного труда в нац.доходе,к среднеевропейской норме 50%,благодаря чему еще в начале 90-х годов там был создан емкий внутренний потребительский рынок,без которого рыночной экономики просто не бывает.И мировые кризисы их как-то не волнуют, и курс злотого как был в 95-м году 3,5 за доллар,так и теперь такой же.В Украине же жадная политическая верхушка вкупе с олигархами,игнорируя законы рыночной экономики наоборот снизила долю заработной платы рабочих в нац.доходе с 20% до 10% и таким его искуственно и поддерживает вот уже 20 лет.Результат печальный - средней заработной платы едва хватает на оплату коммунальных услуг,какую-никакую еду и одежду-обувь типа "сэконд хэнд" то есть потребительского рынка в современном понимании этого слова в Украине просто нет.Производство фатально зависит от коньюктуры на внешних рынках и любой чих на них отражается на украинской экономике тяжелым насморком и переходом на стогнационно-постельный режим.Иностранных инвестиций мизер,солидным инвесторам абсолютно неинтересна страна,в которой основной массе местного населения ничего невозможно продать кроме самой дешевой еды и одежды.Ну а курс гривны,в отличие от польского злотого упал с 1,7 в 1996 году до 8,0 в 2012-м,те гривна девальвировала(обесценилась) за 15 лет на 370%!!!Это и есть плата за дикую средневековую пропорцию деления прибавочной стоимости: 10% труду, 90% капиталу,за попытки жить по законам рыночной экономики не имея по сути внутреннего потребительского рынка. Кроме того вышеуказанная пропорция практически означает,что каждая гривна вновь созданной совместными усилиями труда и капитала стоимости,делится в пропорции 10 копеек наемным работникам,90 копеек - владельцу капитала.Теоретически владелец капитала,предприниматель должен заплатить с них до 75 копеек налогов и сборов,но практически мало кто из них это делает в полном объеме,а применив двойную бухгалтерию,черный нал,зарплаты в конвертах,липовые фирмы посредники,оффшорные зоны и т.п. можно практически все это и присвоить. Трезвомыслящему человеку непонятно,зачем сначала отдавать до 90 копеек с каждой гривны предпринимателю,а затем безуспешно пытаться взять с него 75 копеек налогов.Делите, господа ,вновь созданную стоимость в той пропорции,в которой она делится в Швеции,Норвегии или хотя-бы в соседней Польше - 50-60% труду, 50-40% капиталу,обложите и труд и капитал 40%-ным подоходным налогом, и у вас не будет проблем с поступлением налогов в казну.Рабочий свою зарплату в оффшорной зоне не спрячет,а у предпринимателя будет гораздо меньше и стимулов и возможностей уклониться от налогообложения.Ну а для госказны без разницы кто является основным плательщиком налогов - наемный работник или предприниматель.Важно,чтобы казна,госбюджет не зависели от того,захочет предприниматель или нет честно заплатить все налоги (в странах успешного капитализма давно это поняли, там никто не отдает предпринимателю 90% с каждого доллара,евро,кроны новой стоимости до налогообложения).Не понадобится и огромный штат налоговых инспекторов,с виду грозных очень,но которых любой предприниматель может,как говорил Михаил Самюэльевич Паниковский,купить, продать,снова купить и снова продать,но уже дороже.Ибо 90 копеек с каждой гривны - это огромные деньги,это и есть финансовая база коррупции в Украине.На них покупаются услуги продажных чиновников и судей,юристов и журналистов,дилеров и киллеров.Они привлекают рэкет и организованную преступность.А если одной рукой создавать финансовую базу коррупции (с помощью пропорции 10 копеек труду,90 копеек - капиталу),а другой рукой с ней проклятой бороться, то толку не будет никогда.
-
stawros55
-
-
-
-
-
-
Додано: Чет 23 сер, 2012 00:26
zeleniy написав:Сумно. А який вихід? Вила та коліївщина-2?
Головный девіз просто-українця - "моя хата з краю".І все... 
-
ИванXP
-
-
-
-
-
-
Додано: Чет 23 сер, 2012 08:07
stawros55 написав:Доля заработной платы наемных работников в нац.доходе Украины вот уже 20 лет колеблется в районе 10%,а это средневековая,дикая для современной рыночной экономики пропорция.Почему Польша и Прибалтика,стартовые условия с которыми у нас в начале 90-х были практически одинаковыми,ушли далеко вперед,а мы топчемся на месте?Средняя заработная плата в Украине как была в 1995 году 250 долларов,так практически и сейчас такая же.Зарубежные инвестиции в экономику Польши и Прибалтики в разы превышают украинские,а заработная плата в 5-6 раз выше нашей.И это вовсе не потому что они будто бы работают в шесть раз лучше нас.Кто там бывал,знает и подтвердит.Просто Польша и Прибалтика сразу после развала социалистической системы перешли с советской 20%-ной доли заработной платы лиц наемного труда в нац.доходе,к среднеевропейской норме 50%,благодаря чему еще в начале 90-х годов там был создан емкий внутренний потребительский рынок,без которого рыночной экономики просто не бывает.И мировые кризисы их как-то не волнуют, и курс злотого как был в 95-м году 3,5 за доллар,так и теперь такой же.В Украине же жадная политическая верхушка вкупе с олигархами,игнорируя законы рыночной экономики наоборот снизила долю заработной платы рабочих в нац.доходе с 20% до 10% и таким его искуственно и поддерживает вот уже 20 лет.Результат печальный - средней заработной платы едва хватает на оплату коммунальных услуг,какую-никакую еду и одежду-обувь типа "сэконд хэнд" то есть потребительского рынка в современном понимании этого слова в Украине просто нет.Производство фатально зависит от коньюктуры на внешних рынках и любой чих на них отражается на украинской экономике тяжелым насморком и переходом на стогнационно-постельный режим.Иностранных инвестиций мизер,солидным инвесторам абсолютно неинтересна страна,в которой основной массе местного населения ничего невозможно продать кроме самой дешевой еды и одежды.Ну а курс гривны,в отличие от польского злотого упал с 1,7 в 1996 году до 8,0 в 2012-м,те гривна девальвировала(обесценилась) за 15 лет на 370%!!!Это и есть плата за дикую средневековую пропорцию деления прибавочной стоимости: 10% труду, 90% капиталу,за попытки жить по законам рыночной экономики не имея по сути внутреннего потребительского рынка. Кроме того вышеуказанная пропорция практически означает,что каждая гривна вновь созданной совместными усилиями труда и капитала стоимости,делится в пропорции 10 копеек наемным работникам,90 копеек - владельцу капитала.Теоретически владелец капитала,предприниматель должен заплатить с них до 75 копеек налогов и сборов,но практически мало кто из них это делает в полном объеме,а применив двойную бухгалтерию,черный нал,зарплаты в конвертах,липовые фирмы посредники,оффшорные зоны и т.п. можно практически все это и присвоить. Трезвомыслящему человеку непонятно,зачем сначала отдавать до 90 копеек с каждой гривны предпринимателю,а затем безуспешно пытаться взять с него 75 копеек налогов.Делите, господа ,вновь созданную стоимость в той пропорции,в которой она делится в Швеции,Норвегии или хотя-бы в соседней Польше - 50-60% труду, 50-40% капиталу,обложите и труд и капитал 40%-ным подоходным налогом, и у вас не будет проблем с поступлением налогов в казну.Рабочий свою зарплату в оффшорной зоне не спрячет,а у предпринимателя будет гораздо меньше и стимулов и возможностей уклониться от налогообложения.Ну а для госказны без разницы кто является основным плательщиком налогов - наемный работник или предприниматель.Важно,чтобы казна,госбюджет не зависели от того,захочет предприниматель или нет честно заплатить все налоги (в странах успешного капитализма давно это поняли, там никто не отдает предпринимателю 90% с каждого доллара,евро,кроны новой стоимости до налогообложения).Не понадобится и огромный штат налоговых инспекторов,с виду грозных очень,но которых любой предприниматель может,как говорил Михаил Самюэльевич Паниковский,купить, продать,снова купить и снова продать,но уже дороже.Ибо 90 копеек с каждой гривны - это огромные деньги,это и есть финансовая база коррупции в Украине.На них покупаются услуги продажных чиновников и судей,юристов и журналистов,дилеров и киллеров.Они привлекают рэкет и организованную преступность.А если одной рукой создавать финансовую базу коррупции (с помощью пропорции 10 копеек труду,90 копеек - капиталу),а другой рукой с ней проклятой бороться, то толку не будет никогда.
бред сивой кобылы... что дальше: ГОЛОСУЙ ЗА КПУ ???
-
tyreinua
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 4872
- З нами з: 17.02.09
- Подякував: 40 раз.
- Подякували: 278 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 23 сер, 2012 08:19
stawros55 +100! Полностью поддерживаю всё написаное.
Для страны выгодно иметь 1000 чел. среднего класса которые купят 1000 авто "Таврия", чем 999 нищебродов которые не купят авто и 1 олигарх который купит "Майбах".
-
BIGor
-
-
- Повідомлень: 10677
- З нами з: 19.09.10
- Подякував: 1528 раз.
- Подякували: 1947 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
Додано: Чет 23 сер, 2012 08:40
mortimer написав: А смысл? Украина обречена историей.
Я би не був аж таким категоричним - історія знає багато прикладів як приречених, що досягли успіху так і успішних, які зазнали краху.
-
zeleniy
-
-
- Повідомлень: 4115
- З нами з: 01.06.11
- Подякував: 605 раз.
- Подякували: 679 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
1 |
644 |
|
|
|
1 |
537 |
|
|
|
1 |
522 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|