Україна повинна обрати Євросоюз, а не Митний Союз - Тигипко

detroytred

Собственно в этом уточнении весь смысл и суть логики.
Слово "даже" тут (к стране) не подходит.

ну так используйте словосочетание "вопреки всему любят свою страну" сути это не меняет... может я не так выразился, а вы уже выловили слово

Местячковый патриотизм сродни патриотизму к своей семье или вообще самому себе.

а чем патриотизм к своей семье плох? семья насколько я помню ячейка общества...

Если у каждого "свое понятие этого слова", то как можно говорить об обществе, государстве, народе, нации ... в плоскости патриотизма.

так нельзя же всех подстраивать под определения из википедии...
не правда ли?

Поэтому когда доходит до конкретики -- оказывается, что патриотизма, как такового вовсе и нет.

какую конкретно конкретику вы имеете в виду?
можно не общими фразами

Да и просто любить -- мало, союз "и" -- говорит об обязательности подчинения общему в ущерб личному.

просто любить мало а нужно.... - продолжите пожалуйста более конкретно шо вы имели в виду

detroytred

Я вижу, что люди не могут отдать за своё Отечество лишнюю копейку, а Вы о "віддають за неї життя" говорите

значит вас окружают жадные люди

Когда речь идет об обществе, то стоит аргументировать фактами, характерными для большинства общества, а не отдельными примерами.

а разве отдельные примеры не являются частью этого самого общества?
да и если уже пошла такая пьянка то не все должны были отдавать свою жизнь при атаке вражеского пулемета, а именно отдельные люди...закрыв огонь своим телом... и это для вас не является признак патриотизма всей нации?

а чем патриотизм к своей семье плох? семья насколько я помню ячейка общества...

Не патриотизм к своей семье плох, а плохо его отсутствие (или крайне низкий уровень) к Отечеству.

так нельзя же всех подстраивать под определения из википедии...
не правда ли?

Поэтому и сразу предложил дополнить своим вариантом (дать свою форму проявления патриотизма).
Они-то и отличаются -- конечным направлением "любви и подчинения".

какую конкретно конкретику вы имеете в виду?
можно не общими фразами

Нужно.
Кого и что любить, кому и чему подчинять свои личные интересы?

просто любить мало а нужно.... - продолжите пожалуйста более конкретно шо вы имели в виду

Починять свои интересы объекту (-ам) патриотизма.

З.Ы. То есть: объект патриотизма? (если 5 из Вики не подходят).
И если можно объективные причины для его массового наличия.

detroytred

1. До чого ви ведете?
2. Як у вашу концепцію відсутності патріотизму як такого, вписуються чисельні приклади людської самопожертви в ім'я держава і суспільства?

да я пошутил, не обижайтесь
думаю, все-таки патриотизм, так же как и национальная гордость больше чувство иррациональное, чем рациональное. любой кавказец даст украинцам пример этого, хотя, казалось бы, гордиться тоже особенно нечем.

2. Як у вашу концепцію відсутності патріотизму як такого, вписуються чисельні приклади людської самопожертви в ім'я держава і суспільства?

А можно хотя бы несколько примеров?
Намного чаще во имя государства и общества совершаются преступления.

значит вас окружают жадные люди

Не жадные, но и - не патриоты.

а разве отдельные примеры не являются частью этого самого общества?
да и если уже пошла такая пьянка то не все должны были отдавать свою жизнь при атаке вражеского пулемета, а именно отдельные люди...закрыв огонь своим телом... и это для вас не является признак патриотизма всей нации?

Признак всей нации: когда одни закрывают, другие теряют свое здоровье и пр. ради Отечества в иных формах.
Я не сужаю до ...

Пока не вижу, чтобы большинство нации было хотя бы способно это совершить.

думаю, все-таки патриотизм, так же как и национальная гордость больше чувство иррациональное, чем рациональное.

Чаще всего патриотизм - это обратная сторона ксенофобии. Потребность в причастности к какой-то группе. "Свои" и "чужие".

Пока не вижу, чтобы большинство нации было хотя бы способно это совершить.

Такая функция противоречит политике выживания вида, поэтому присутствует только у отдельных индивидов.

а разве отдельные примеры не являются частью этого самого общества?

Среди нас есть миллионеры. Какие выводы об обществе можно сделать из этого факта?