cosjak писал(а):Звязок не прямий Якщо 30% в тіні ( а в тінь ховаються щоб не платити податки) , то з урахуванням того , що не залежно від того де був вироблений продукт в тіні чи на біло - ринкова ціна продажу однакова , але з урахуванням того що в тіні податків менше - то 30% в тіні=+50% доходів ( але це на правах ІМХО)
Ну, ви взяли середню платню і приплюсували до неї тінь...
Давайте уявимо собі таку гіпотетичну країну, в якій 50% населення працює повністю офіційно і отримує в середньому 500 умовних одиниць. І ще 50% - повністю в тіні, але їх платня теж 500 умовних одиниць. Отже у нас 50% економіки в тіні, але загальна середня платня збігається з офіційною.
Тепер візьмемо конкретну країну - Україну. При підрахунку середньої платні які фірми у нас враховуються? Де більше 50 працівників? Яке співвідношення середньої платні на великих підприємствах і малих? Яке співвідношення великих і малих підприємств у тіні?
На жаль Ви погано уявляєте що ховається під терміном тінь Є сіра економіка - це економіка в якій підриємства офіційно працюють , але всіма можливими і не можливими варіантами зменшують виплати податків. Тобто не показують весьоборот , не показують всю зарплату , не показують весь прибуток. Є чорна економіка - яка навіть на папері не існує ( це криміна, наркотики , підпільні цехи) - ці взагалі не існують ніде.
Таким чином , якщо в якомусь магазині , продавці по документах отримують 1200 грн , а на руки 1800 - то в статистику йде 1200 і яка різниця що іх зарплата не враховується у вирахуванні середньої по Україні. Їх доходи враховуються в доходи усього населення ( як 1200 а не 1800) Таким чином , я ще раз повторюю Якщо 30% економіки в тіні , то середньостатистичний реальний дохід українця в 1,5 рази ( на 50%) більший ніж це показують статданні.
cosjak писал(а):Ну, ви взяли середню платню і приплюсували до неї тінь...
Давайте уявимо собі таку гіпотетичну країну, в якій 50% населення працює повністю офіційно і отримує в середньому 500 умовних одиниць. І ще 50% - повністю в тіні, але їх платня теж 500 умовних одиниць. Отже у нас 50% економіки в тіні, але загальна середня платня збігається з офіційною.
Тепер візьмемо конкретну країну - Україну. При підрахунку середньої платні які фірми у нас враховуються? Де більше 50 працівників? Яке співвідношення середньої платні на великих підприємствах і малих? Яке співвідношення великих і малих підприємств у тіні?
На жаль Ви погано уявляєте що ховається під терміном тінь Є сіра економіка - це економіка в якій підриємства офіційно працюють , але всіма можливими і не можливими варіантами зменшують виплати податків. Тобто не показують весьоборот , не показують всю зарплату , не показують весь прибуток. Є чорна економіка - яка навіть на папері не існує ( це криміна, наркотики , підпільні цехи) - ці взагалі не існують ніде.
Таким чином , якщо в якомусь магазині , продавці по документах отримують 1200 грн , а на руки 1800 - то в статистику йде 1200 і яка різниця що іх зарплата не враховується у вирахуванні середньої по Україні. Їх доходи враховуються в доходи усього населення ( як 1200 а не 1800) Таким чином , я ще раз повторюю Якщо 30% економіки в тіні , то середньостатистичний реальний дохід українця в 1,5 рази ( на 50%) більший ніж це показують статданні.
Схоже, моє повідомлення ви не прочитали. Є люди, які отримують офіційно - нуль, неофіційно - плюс-мінус середню. Є підприємства, які у офіційній статистиці платні ніяк не фігурують, але приймають участь у тіньовій економіці. На яких підставах тоді ми говоримо про прямий зв’язок між кількістю тіні та величиною реальної платні?
cosjak писал(а):Схоже, моє повідомлення ви не прочитали. Є люди, які отримують офіційно - нуль, неофіційно - плюс-мінус середню. Є підприємства, які у офіційній статистиці платні ніяк не фігурують, але приймають участь у тіньовій економіці. На яких підставах тоді ми говоримо про прямий зв’язок між кількістю тіні та величиною реальної платні?
Напевно це Ви не уважно прочитали 1 Є середній дохід по Україні ( який вираховується виключно на данних офіційної ( білої ) частини економіки 2 Ніхто не може жити на 0 доходів 3 Якщо додати білу частину і сіру частину - і врахувати що доходи не можуть бути мінусовим значенням , то вийде а- сума доходів сіра+біла > сума доходів біла б - якщо середній дохід ( офіційний) = сума біла/кількість населення , то середній дохід (реальний ) = сума біла+сіра/кількість населення А так як кількість населення - і в одному і в другому випадку величина стала і = кількості населення України , то й середній дохід реальний більший від середнього доходу офіційного.
budivelnik писал(а):2 Ніхто не може жити на 0 доходів
Але можна жити на 0 офіційних доходів.
budivelnik писал(а):б - якщо середній дохід ( офіційний) = сума біла/кількість задіяного у офіційній економіці населення , то середній дохід (реальний ) = сума біла+сіра/кількість всього населення
Трохи підправив І втретє задам те саме запитання:
cosjak писал(а):Є підприємства, які у офіційній статистиці платні ніяк не фігурують, але приймають участь у тіньовій економіці. На яких підставах тоді ми говоримо про прямий зв’язок між кількістю тіні та величиною реальної платні?
cosjak Ще раз і по порядку 1 Я не даремно змінив поняття заробітна плата на поняття дохід ,так як заробітна плата в наших реаліях це: тут граємо ( підприємства з кількістю працівників більше 50) , тут не граємо (підприємства з кількістю менше 50), тут рибу завертали. 2 Дохід всієї держави - це ВВП 3 Середній дохід мешканця держави це =ВВП/кількість мешканців 4 У ВВП враховується тільки результати офіційної економіки ( білої) 5 Так як по різним оцінкам , в державі 30% економіки знаходяться в тіні і з урахуванням що в тінь економіка пішла для зменшення оподаткування ( що при сталих ринкових цінах говорить про те що прибутковість в тіні вища) - то це говорить про те , що реальний дохід населення в 1,3-1,5 рази вищий ніж показує офіційна статистика 6 Тепер до поняття зарплата Є офіційна зарплата Є зарплата в конвертах Реальна зарплата = офіційна + в конвертах( конверт= від 0 і вище) Таким чином , реальна зарплата вища або дорівнює офіційній - завжди і всюди. Друге питання на яку величину. З того що відомо мені , по приватним підприємцям ( наприклад на єдиному податку , яким враховується зарплата в розмірі мінімальної по державі) а це 2 млн осіб - у всіх них зарплата в 1,5-100 разів вища ніж та яка йде в офіційну статистику.
zahar_ писал(а):Задельная программа КГС ул.А.Барбюса, 52/1 (жилая площадь 160 тыс. кв. м) ул. Танковой, 4-6 (70 тыс. кв. м) ул. Трутенко, 3 (45 тыс. кв. м) на жилмассиве "Позняки" (140 тыс. кв. м) по ул. Обуховской, 135-а (35 тыс. кв. м), ул. Б.Гмыри, 1 (14 тыс. кв. м),
мне кажется что у него горячка....
У кого?
у автора... на Гмыри 1 негде строить... там всё застроено... и к Трутенко, 3 КГС не имеет никакого отношения... Барбяса 52 вообще нет такого адреса
cosjak писал(а): Давайте уявимо собі таку гіпотетичну країну, в якій 50% населення працює повністю офіційно і отримує в середньому 500 умовних одиниць. І ще 50% - повністю в тіні, але їх платня теж 500 умовних одиниць. Отже у нас 50% економіки в тіні, але загальна середня платня збігається з офіційною.
Тепер візьмемо конкретну країну - Україну. При підрахунку середньої платні які фірми у нас враховуються? Де більше 50 працівників? Яке співвідношення середньої платні на великих підприємствах і малих? Яке співвідношення великих і малих підприємств у тіні?
Не совсем корректно. Например, в 2008 я зарабатывал х грн=х уе. После падения гривны я стал зарабатывать х грн=х/2 уе . Уход в тень дал 2х грн=х уе. Статистика покажет падение доходов, тогда как реальный гривневый доход увеличился, а валютный остался прежним.
budivelnik писал(а):Якщо 30% економіки в тіні , то середньостатистичний реальний дохід українця в 1,5 рази ( на 50%) більший ніж це показують статданні.
Унуноктий писал(а):мне кажется что у него горячка....
У кого?
у автора... на Гмыри 1 негде строить... там всё застроено... и к Трутенко, 3 КГС не имеет никакого отношения... Барбяса 52 вообще нет такого адреса
Конкретизируйте пожалуйста из моего сообщения автора информации что КГС собирается строить - на "ул.А.Барбюса, 52/1 (жилая площадь 160 тыс. кв. м),ул. Танковой, 4-6 (70 тыс. кв. м),ул. Трутенко, 3 (45 тыс. кв. м),на жилмассиве "Позняки" (140 тыс. кв. м),по ул. Обуховской, 135-а (35 тыс. кв. м), ,ул. Б.Гмыри, 1 (14 тыс. кв. м),"?
zahar_ писал(а):Задельная программа КГС ул.А.Барбюса, 52/1 (жилая площадь 160 тыс. кв. м) ул. Танковой, 4-6 (70 тыс. кв. м) ул. Трутенко, 3 (45 тыс. кв. м) на жилмассиве "Позняки" (140 тыс. кв. м) по ул. Обуховской, 135-а (35 тыс. кв. м), ул. Б.Гмыри, 1 (14 тыс. кв. м),
P.S. Напомните плиз - во сколько Вы оцениваете долю продаж Благовест и Парклайн на КРЖН?
Последний раз редактировалось zahar_ Вс 10 фев, 2013 12:09, всего редактировалось 1 раз.
cosjak писал(а):
