gleb написав:Ulmanis Я не думаю, что этот кто-то персонифицирован. Скорее это средняя арифметическая, выражающая баланс интересов политической и финансовой элит. Хотя, вполне возможно что эти интересы противоположны. И вот тут основная опасность того, что система может пойти вразнос.
А Вы не допускаете, что водораздел интересов может проходить по одному человеку. Например, он одновременно является владельцем банковской системы и группы заводов, производящих товары. Как банкир он видит решение проблемы одним способом, а как производственник противоположным ?
решение есть только одно и для всех - перезапуск неработающей системы и строительство точно такой же - заново. как в фильме День сурка.
в чем сейчас проблема- долгов слишком много. долги нужны, долги - это деньги, но сейчас их слишком много, они не дают развиваться ни частным лицам, ни предприятиям, ни государствам.
будет человек брать пятый кредит на айфон, когда у него есть уже четыре будет предприятие брать пятый кредит для новой линии производства айфонов, когда у него уже 4 кредита и проценты нечем выплачивать - берет дотации у гос-ва а что делать государству, ему надо платить пособия, дотации - и когда у него госдолг 100-200% от ВВП, процентная ставка на нуле - и поднять нельзя (выплаты по долгам вырастут так, что все рухнет), даже под угрозой инфляционного краха - а долг продолжает расти при этом альтернативы росту долга нет- налоги не собираются, ведь человек не покупает пятый айфон, завод не строит 5-ю линию по производству айфонов,...
долги отдать нельзя, их не отдадут, а уничтожат. а так как долги - это деньги (деньги вкладчиков, инвесторов - вложены в ценные бумаги или лежат на депозитах и за счет них выдан кредит) - то когда сгорят долги, сгорят и все накопления. наши с вами накопления.
выход только один - в момент краха находится вне денег, вне долговой пирамиды - в золоте или другом анонимном (чтобы не отобрали конфискацией или налогом) физическом активе.
а затем- все будут нищие, будет стимул работать ( в том числе и реиндустриализация на Западе пройдет на ура - рабсила будет дешевая), будет стимул копить, брать в долг, вернется спрос и будет экономический рост - реальный.
вот тогда- в 2016 году - нам, владельцам золота - и надо продавать. не раньше. деньги будут в цене - новые деньги, завязанные на золоте. я куплю свечной заводик, домик, ...
Востаннє редагувалось Ulmanis в Нед 31 бер, 2013 14:51, всього редагувалось 1 раз.
gleb написав:Ulmanis Я не думаю, что этот кто-то персонифицирован. Скорее это средняя арифметическая, выражающая баланс интересов политической и финансовой элит. Хотя, вполне возможно что эти интересы противоположны. И вот тут основная опасность того, что система может пойти вразнос.
А Вы не допускаете, что водораздел интересов может проходить по одному человеку. Например, он одновременно является владельцем банковской системы и группы заводов, производящих товары. Как банкир он видит решение проблемы одним способом, а как производственник противоположным ?
Может такие люди и есть (Баффет?), я с такими не сталкивался. Большинство компаний на западе - акционерные общества открытого типа, которыми управляют наемные менеджеры. Такие компании могут иметь очень большие производственные и финансовые подразделения (например: Деженерал Электрик, Дженерал Моторс), но корпоративное управление обезличено и отделено от основных акционеров (хотя топы как правило являются акционерами, но чаще всего не основными). Есть огромные частные компании,принадлежащие одной семье: Вол Март, Каргил, но их финансовые подразделения играют вспомогательную а не основную роль в бизнесе. Безусловно,есть очень богатые непубличные люди, которые могут быть мажоритарными акционерами как производственных так и финансовых компаний но по сравнению с ресурсами публичных корпораций их ресурсы незначительны. Поэтому роль личности в сегодняшнем глобальном бизнесе меньше чем она была 100 или 200 лет назад. Слишком велик масштаб и сложны связи.
Дейтерий написав:Хотелось бы увидеть контраргументы оппонентов Ульманиса, только не кидания гомна, как от Франта и пакатакого, на такое можно и в обезьяннике посмотреть, а реальные доводы.
Пожалуйста:
На графике видно, что с началом инфляции доллара произошёл пропорциональный рост цены золота, несколько ажиотажный и панический, приведший к незначительной его переоценки и последующей, как я понимаю коррекции. Но оно не откатилось в цене на уровень 2006. Доллар не стал стоить, как раньше и сто граммов какао-порошка уже не купишь за 25 центов, а за доллар +. И уж точно по этому графику нельзя строить прогнозы по развитию экономики или падению финансовой системы))) Ваш довод ниочём, давайте следующий.
Frant написав:Кстати, городское народонаселение не приучено к физической работе, особенно на земле.
Почему то вспомнился фильм об особенностях национальной охоты. Жить захочешь и не так раскорячешься. Корова спасла себе жизнь. Пример никак не связан с козьей тематикой.
1993-1994 годы, не знаю как у вас - а у нас поголовно население городов имело огороды, моя семья в том числе - потому что после гиперка 1992 года учитель в школе получал 35-40 долларов зарплату. не приученные к физическому труду и земле директора, завучи школ, преподаватели ВУЗов, врачи - все дружно копались в земле и выращивали картошку. про 1994 помню точно, массово воровали с огородов урожай, я дежурил ночью - охранял. и в эпической Битве за урожай мне воры выбили зуб.
Востаннє редагувалось Ulmanis в Нед 31 бер, 2013 15:02, всього редагувалось 1 раз.
Ульманис, не могли бы конкретизировать эту фразу? Часто вижу ее в ваших постах...
Исчерпана экономическая модель, сложившаяся в результате Второй мировой. Возможны только 2 варианта развития событий: 1. эффективная реформа социально-экономического устройства хотя бы в "передовых" странах. 2. социально-экономический регресс до неизвестного равновесного уровня (на 200-500-1000 лет назад).
Согласен с одной поправкой. Глобальный финансовый и торговый рынок распадутся и эффективные модели а также уровень регресса будут определяться региональными особенностями. Пример: будет ли регрессом возвращение киприотов к ослу, как средству передвижения и транспорта? Да будет, но некритичным в силу размеров острова, его населения и типа хозяйства. Будет ли регрессом возвращение России или США к конной тяге? В силу размеров и прочих факторов, это было бы не просто регрессом, это может произойти только в случае полного краха экономики этих стран. Еще пример: будет ли критичной для Италии возвращение к традиционному там отоплению (сейчас топят пеллетами)? Нет не будет в силу климатических условий.Реально ли в Украине топить в городах дровами или углем? Нереально - это социальная и экологическая катастрофа.
Исчерпана экономическая модель, сложившаяся в результате Второй мировой. Возможны только 2 варианта развития событий: 1. эффективная реформа социально-экономического устройства хотя бы в "передовых" странах. 2. социально-экономический регресс до неизвестного равновесного уровня (на 200-500-1000 лет назад).
исчерпана модель Рейганомики, той, что внедрялась с 1980-х годов. накачка долгами - достигнут предел роста пирамиды Долга. впереди, как у любой пирамиды - обрушение и строительство заново. а население- останется с пачками фантиков, билетов мавроди, долларами, евро, акциями, облигациями,. - на руках.
Весьма оптимистический прогноз. Каковы будут цели новой индустриализации?
цель - перезапустив, строить заново. ничего лишнего, только бизнес, вернее пирамида.
Ulmanis Пятый айфон... Концепция общества потребления. А ведь ресурсы истощаются. Перезагрузка, о которой Вы говорите может ли базироваться на все том же безудержном потреблении ?
Frant написав:2) Регресса не будет - производительность труда слишком высока.
а вот это плохо. робот работает лучше, ему не нужна зарплата,.. - это конкурент рабочему-человеку. цена робота уже снизилась до уровня, когда выгоднее поставить робота, чем платить зарплату даже китайцу (3 китайцам - потому что робот работает 24 часа в сутки и заменяет трех работающих по 8 часов).
а теперь вопрос - если работать будут роботы- что будут делать люди они не нужны, 7 млрд голов. получается, люди будут только потреблять, не работая. то есть впереди, с роботизацией - абсолютно та же ерунда, что и сейчас с переносом производства с Запада на восток, ради дешевой рабочей силы. на 1 американца или европейца будет работать 1 робот, а люди будут сидеть на пособии (всем дурной работы роде стилиста собак или визажиста кошек, как и сейчас, не хватит). то есть- проблема не решена, пособия платить придется- а это продолжение роста госдолгов,...
Исчерпана экономическая модель, сложившаяся в результате Второй мировой. Возможны только 2 варианта развития событий: 1. эффективная реформа социально-экономического устройства хотя бы в "передовых" странах. 2. социально-экономический регресс до неизвестного равновесного уровня (на 200-500-1000 лет назад).
исчерпана модель Рейганомики, той, что внедрялась с 1980-х годов. накачка долгами - достигнут предел роста пирамиды Долга. впереди, как у любой пирамиды - обрушение и строительство заново. а население- останется с пачками фантиков, билетов мавроди, долларами, евро, акциями, облигациями,. - на руках.
юсмалос , вы мудрый человек , всё предусмотрели, обезопасили себя покупкой золота , но почему только на 2/3 ? почему на 30% своего капитала ( а это около 1 кг золота)вы решили остаться в фантиках? откройте секрет
tumos написав:
