Регіонал звинуватив у врадіївській трагедії «помаранчевих по

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 345678>
Повідомлення Додано: Пон 08 лип, 2013 13:12

  Дваждыдвашник написав: Не пойдут, вон во Врадиевке менты годами всех терроризировали, по словам местных убивали и беспределили. И что? Пошумели, стекла побили, и уже "договариваются", и уже свободовцы плохие, что с ментами конфликтуют и и пытаются раздуть пожар. Да и почитать репортажи из Врадиевки - в основном женщины стояли вокруг РОВД, а мужики вечером после выпивки, когда осмелеют, подтягивались (это, кстати, к вопросу пьяных туземцев у райотдела - чистая правда, чего уж тут). Так что ножа пресловутого мы тут никогда не дождемся, кто резать то будет? Есть другой, самый, пожалуй, важный аспект - в правоохранительные органы уже много лет, независимо от личности президента и партии большинства в ВР, кадровый вопрос решается по остаточному принципу - туда идут те, кто нигде больше не устроился, ни на что большее не способен, согласен получать маленькую зарплату в надежде поборами, вымогательствами и угрозами выжимать из соотечественников бонусы к зарплате. Ну что можно ожидать от таких правоохранителей? Ясно, что в итоге мы просто получаем наиболее крупную и хорошо вооруженную ОПГ.

один мой непутевый родственник, который на работах не задерживался и вечно находил себе приключения с законом, в разговоре по душам поделился планами на жизнь. Как думаете, куда он решил податься? В милицию...
p_d_boiko
 
Повідомлень: 309
З нами з: 17.12.12
Подякував: 1 раз.
Подякували: 26 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 08 лип, 2013 13:14

Re: Регіонал звинуватив у врадіївській трагедії «помаранчеви

  Дваждыдвашник написав:Ну, честно, такой дельный человек, а тут вдруг такую ерунду написали.

Ерунда в чем - в том, что ничто, имхо, кроме животного страха, не заставит ментов чувствовать ответственность? Я остаюсь при своем мнении.
А по поводу всего прочего - поясню.
Если критическая масса агрессивно настроенной толпы, с лидером, переступит черту гуманного решения вопроса - она превращается в самое настоящее стадо животных, без преувеличения. Тут уже будет действовать эффект толпы и массовый психоз, и тут уже не имеют значения весьма здравые и трезвые рассуждения о отвественности, способности пойти с дубиной на автомат, психологической готовности убить. Потому что в толпе исчезает личность и сознание. И никакие автоматики реально не будут иметь никакого толку. В истории таких случаев известно немало.
Но для такого развития событий есть целый ряд "но", о чем я и указал.
Нет, говоря про "овец", я не имел в виду то, что каждый должен быть готов рискнуть жизнью, здоровьем, свободой ради идеи, и слепо бежать с ружжом или вилами на амбразуру. Речь о том, что как бы их ни щемили, люди боятся обострять ситуацию. Даже не до вооруженного восстания - нет, даже просто обострить, пойти на принцип, довести начатое до конца. Потому что на одного принципиального найдется три "какбычегоневышло", которые не прийдут в последний момент, испугаются, что на них будут давить или вообще сами предадут. И сами принципиальные это прекрасно понимают.
Потому не наберется критической массы сделать что-то действительно серьезное, а уж тем более - не наберется достаточно, чтобы им снесло крышу.
Потому, собственно, кроме иронии фразы "руки тянутся к вилам" и пр. не вызывают.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37865
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1510 раз.
Подякували: 8332 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 08 лип, 2013 13:16

Maleficarum
+

События во Врадиевке наилучшим образом продемонстрировали насколько шатким и прогнившим является действующий коррупционный режим. Стоило лишь легонько пнуть его в одном отдельно взятом селе, как заходил ходуном весь конструкт. Пойманные садисты стали сдавать своих подельников из милиции, ряд крупных милицейских начальников и районный прокурор в Николаевской области уже лишились своих постов, причем, не факт, что ими закончится дело. Лопнувший фурункул продолжает источать гной, под шумок всплыли и другие резонансные преступления милиции. В Донецке вновь заговорили о недавнем громком изнасиловании ментами-садистами Михаила Беликова, после которого никто из местных милицейских начальников не был уволен, а глава областного МВД Виктор Дубовик даже пошел на повышение, и стал заместителем министра.

Всего один легонький толчок - несколько выбитых стекол и дверей в сельском отделении милиции - и не на шутку переполошилась вся страна. Цепная реакция еще продолжается, и имидж власти с каждым днем получает все новые пробоины. Украинцы внезапно нашли общую для всех проблему, объединившую и Львов и Донецк. Будто прозрели, увидев перед собой не Ирину Фарион и не клоуна Колесниченко в бутафорской форме НКВД, а самых настоящих насильников и убийц, без национальности и региональной принадлежности. Десятой части жителей никому не известного села удалось то, что уже многие годы не могут сделать влиятельные дяди с неприкосновенностью, медиаресурсами и деньгами. Подумайте, что было бы, если бы на улицу вышли хотя бы 10% киевлян, 10% украинцев?

Единственная причина, по которой гнилая украинская вертикаль еще не рухнула, брызнув вокруг тленом и трухой - отсутствие того, кто мог бы оказать ей "последнюю услугу". Действующая власть понимает это, и потому постоянно твердит мантру о вероятной "гражданской войне", которую якобы разжигают определенные силы и которой ни за что нельзя допустить. Разумеется, это полная глупость - гражданская война в Украине невозможна, хотя бы потому что ни один гражданин в здравом уме не пойдет рисковать жизнью за власть садистов-ментов, продажных чиновников и бандитов. Если такой вариант и был отдаленно возможен в 2004 году, то теперь, спасибо Виктору Федоровичу, уже нет. То, что произошло во Врадиевке - не война, а погром. И перепуганные чиновники очень хорошо это осознают.

Слабость режима настолько очевидна, что не нужно даже выдумывать какой-то революционный велосипед. Врадиевка наглядно показала, что 90% равнодушных вполне могут отсидеться дома, чтобы добиться справедливости на улицах хватит и 10%. И той оппозиции, которая действительно хочет власти, а не имитирует борьбу за нее, нужно реально работать с этими 10 процентами, а не аморфно обещать всем все сразу, как происходит сейчас. Законных рычагов для удержания власти у правящей команды уже почти не осталось. А беззаконию нужно давать отпор. Как показывает практика - ничего нереального в этом нет. Власть до дрожи в коленях боится прямого действия и сразу пасует перед ним.

Чего никак нельзя сейчас делать жителям Врадиевки - это каяться и успокаиваться. Отчаянный шаг, на который они решились, уже не оставляет им выбора - либо вместе и дальше, либо репрессии всем по отдельности. Милиция наверняка захочет мстить. Но сможет сделать это лишь в том случае, если восставшие люди опять вернутся к положению запуганных и бесправных холопов, боящихся всех, у кого есть погоны. Если же инициативные жители Врадиевки будут и дальше держатся вместе и не станут сдавать своих, милиции придется поневоле заниматься тем, чем ей положено заниматься по закону. Служить людям.

IIS
 
Повідомлень: 1215
З нами з: 07.02.09
Подякував: 3304 раз.
Подякували: 306 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 08 лип, 2013 13:24

Re: Регіонал звинуватив у врадіївській трагедії «помаранчеви

События во Врадиевке можно считать уже подконтрольными властям на 100%.
Результат их конечно важный, всколыхнул всю Украину.
Вот Вам женский взгляд на "эту картину"
http://vu.ua/article/article_VU_debatin ... /1818.html
Украина: конец мужского начала

В каждом украинском регионе – свой ад, своя "врадиевка". Одни украинские мужчины, в погонах и без них, избивают, насилуют женщин и детей, открыто заявляют, что утешаются пятилетними девочками, убивают, выкалывают глаза и снимают скальпы со своих жен, сестер, матерей, давят колесами джипов беременных женщин и по пьяни убивают людей на дорогах и остановках общественного транспорта.

Другие украинские мужчины беспомощно наблюдают за процессом. В подавляющем большинстве. На Украине при этом созданы сотни, если не тысячи всяких-разных казачьих формирований, и каждый районный центр может гордиться тем, что имеет свое казачье войско, своих казачьих атаманов и генералов, а, может, уже и генералиссимусов.

Наплодились в несметном количестве и другие мужские организации – здесь и отставники всевозможных родов войск, и бывшие герои афганской войны, вьетнамской войны и десятков других локальных войн. Все имеют боевой опыт, умеют пользоваться оружием, знают правила рукопашного боя и так далее. К этому сонму мужиков, носивших ранее погоны СА, и казаков, – дебелых, красиво одетых и размахивающих саблями, – можно добавить еще десятки общественных формирований типа "Никто, кроме нас!" или выпускников украинских военных училищ. Сплошь и рядом военные "общественники" – крепкие с виду мужчины в форме.

Как случилось, скажите, что некому защитить женщин и детей в этой стране? Почему в первых рядах протестов и пикетов – женщины и дети? Где такое видано на войне? Никто ведь уже не сомневается, что украинское общество и украинское государство находятся в состоянии войны, поскольку только враг может насиловать и убивать на оккупированной территории вольно и безнаказанно. Если методы эсэсовцев и милиционеров одни и те же, то между милиционерами и эсэсовцами стоит знак равенства.

Так почему же с озверевшими мужчинами – убийцами, насильниками, грабителями – не воюют мужчины, которым положено по природе защищать женщин и детей, свой дом и свою страну? Милиционеры во Врадиевке стреляют в людей – страдает женщина и ребенок, на митинге оппозиции кулак "качка" встречает не такой же кулак, а лицо девушки-журналистки, ректор-педофил дает направо и налево интервью об извращениях с пятилетними малышами, а украинские мужчины продолжают дружно жевать сопли. Что бы не случалось с их женщинами и детьми. Про армию уже и не говорю, какая на х... армия, если военные выпячивают как достижение тот позорный факт, что служить в ряды ВСУ идут все больше юные девушки.

Не случайно над столицей Украины – Киевом – стоит Родина-мать: женщина, держащая в руках щит и меч. Очень символично: не мужчина идет в бой с оружием в руках и не мужчина защищает эту землю и этот народ от врагов. Не надейтесь. Украинский мужчина, имеющий боевой опыт, способен на многое: разглагольствовать о войне с врагом и своей роли в этой войне, громогласно заявлять о том, как военные придут на помощь, если их об этом попросят. Ну а без просьб – никак, даже если вместо просьб – крики жертв, замученных другими, озверевшими мужчинами.


И ничего не изменится, пока у нас мужчины греют задницы на диванах, считая сумасшедшими тех безвестных героев-одиночек, которые хотя бы попытались защитить семью или отомстить за содеянное не писанием жалоб в инстанции, а мужскими методами. Ничего не изменится, пока тысячи мужских организаций продолжат бряцать сабельками да попугивать насильников и убийц своим возможным участием в возможной схватке, если их пригласят поучаствовать.

И когда в какой-нибудь следующий раз какая-нибудь организация ряженных военных придет что-то требовать у власти, не верьте их боевому виду – наплевать власти на требования тех, кто неспособен их отстоять. Не придут к вам на помощь, в вашу Врадиевку, ни казачьи войска с казачьими атаманами, ни лихие бывшие офицеры бывших войн. Военных у нас – легионы, только вот воинов нет.

А как хотелось бы, чтобы было иначе: чтобы не женщина – со щитом и мечом, а мужчина – с ребенком на руках и автоматом Калашникова за плечом.


Автор: Ева Меркурьева
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 08 лип, 2013 13:28

IIS
Бросьте. Посмотрите, как жители Врадиевки встречают губернатора области Николая Круглова

я понимаю конечно шо губернатора они не выбирали...
но президента и большинство в Верховной раде то выбрали...
я не имею в виду именно Врадиевку (хотя в Николаевской области процент за Пр достаточно высок :wink: )
тут на лицо иногда вещи совершенно не укладывающиеся у меня в голове...
объясню на примере...
у меня в соседнем кабинете сидят люди яростно обсырающие ПР но все же голосовавшие за людей проходящих по мажоритарке от их партии... зато по партийным спискам они голосовали за оппозицию...
на вопрос почему так проголосовали... отвечают просто как местный фан ПР(умницы, интеллегентные люди) - типа это "хороший человек"
и думаю такие случаи далеко не единичны...
народ даже яро ненавидящий власть все равно продолжает голосовать за "хороших людей"

У меня вопрос....
почему на Украине такой низкий уровень жизни если все голосуют за "хороших людей"?
странно даже как то... выбирают хороших людей, а законопроекты какие то не совсем хорошие у них(повышение пенсионного возраста и таже нищенская пенсия и тому подобные "реформы")... коррумпированности нашей власти может позавидовать любая Зимбабве... доходам наших депутатов позавидует любой миллионер со Штатов... ну и т.д.. и т.п.
ну не могу понять как "люди хорошие" а власть плохая :mrgreen:

Так вот, думаю пока люди не начнут думать головой а не другим местом и перестанут голосовать за людей красящим им парадные так в нашей стране и будет...
наивно конечно полагаться на честность выборов и на то что что то это поменяет в нашей стране но все таки надеется больше и не на что...
odessit2007
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11263
З нами з: 19.05.11
Подякував: 24 раз.
Подякували: 4547 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 08 лип, 2013 14:58

  Faceless написав:С ментами ситуация в стране не поменяется, пока они реально не начнут боятся за свой беспредел. А для этого, увы, уже без крови не обойтись, причем большой крови. Если бы в той же врадиевке был бы не банальный цирк, а действительно бы вынесли двери, окна, и линчевали бы все отделение, или сожгли бы их там заживо, причем не дав потом расправится с восставшими, и так повторилось бы в нескольких местах по стране - тогда все МВД быстренько пошло бы сушить штанишки. Появился бы страх и ответственность. Но в обществе - критическая масса овец, потому кроме блеянья ничего не будет.

А вам не кажется, что бунт оказался совсем бестолковым, бестолковым даже на уровне целей? Какого рожна громили милицейский участок, если точно знали, кто из ментов соучастник, причем местных метов. Почему было не сжечь хату этого мента, а потом уже провести спокойный мирный митинг у ментовки с требованием провести расследование изнасилования и наказания виновных?
Что имеем по факту:
- ментов отмажут, не сразу так через время;
- все что накоплено честным ментовским рекетом не пострадало;
- пострадало гос. имущество, которое будет восстанавливаться за казенный кошт.
usrfrm
 
Заблокований
Повідомлень: 3806
З нами з: 16.11.08
Подякував: 2902 раз.
Подякували: 574 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 08 лип, 2013 15:06

Re: Регіонал звинуватив у врадіївській трагедії «помаранчеви

  usrfrm написав:А вам не кажется, что бунт оказался совсем бестолковым, бестолковым даже на уровне целей? Какого рожна громили милицейский участок, если точно знали, кто из ментов соучастник, причем местных метов.

То, что было по факту - не бунт. Это жалкий цирк.
  usrfrm написав:Что имеем по факту:
- ментов отмажут, не сразу так через время;
- все что накоплено честным ментовским рекетом не пострадало;
- пострадало гос. имущество, которое будет восстанавливаться за казенный кошт.

Так и есть.
Еще и найдут тех, кто нанес ущерб, и взыщут с них, хорошо если только административную.
Весь город знает что за менты. Как минимум немало народа, что 100% знает, кто они, где живут, их родичей, семьи, друзей-приятелей. Море рычагов влияния, найти, оторвать и скормить яйки, а потом уже разобраться что-почем.
То, что было - совершеннейший цирк. Более сотни человек (вроде не меньше) непонятно чего хотели у здания райотдела, и все. на что сподобились, это разбить стекла на двери и потолкаться. Все окна первого этажа целы. Никого не стояло у черного хода. Внутрь попасть - при желании - плевое дело. Но никто и не собирался (мало того - непонятно зачем).
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37865
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1510 раз.
Подякували: 8332 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 08 лип, 2013 15:10

  Maleficarum написав:
  Дваждыдвашник написав:Maleficarum
Ить, фантасты..
[url=http://vz.ua/kriminal/prestupleniya/zhiteli_vradievki_prosyat_politikov_ekhat_domoi]Площадь перед райотделом теперь оккупировали приехавшие из Киева политики. Члены «Свободы» уже водрузили на здание РОВД флаги со своей символикой, а когда милиция попыталась их снять, устроили стычку. Местные не в восторге.


«Вроде все утихомиривается, все договорились. А тут понаехали эти националисты – орут с самого утра, – возмущается врадиевец, не захотевший представиться. – Журналисты снимают их выходки, а потом вся страна будет думать, что это врадиевцы такие дикари».
[/url]
Я просто грю.. Всегда есть "варианты".. Оружие- то конечно же превосходство- но не основное.. Всегда есть опаска- что это оружие отойдёт (отобьётся) противоборстующей стороной и применится против тех кто оным владел изначально.. Партизанские отряды в первые месяцы ВОВ тоже формировались практически без оружия и боеприпасов.. И на склады и жандармерию немчурскую народец нападал не имея "перевеса".. Однако ж- это ж не останавливало- верно?

Есть мнение, что про первые месяцы партизан, это сказки совдеповской пропаганды. По другой версии основу партизанского движения заложили НКВДшники оставшиеся на оккупированной территории. Т.е. люди обученные и тренированные.
usrfrm
 
Заблокований
Повідомлень: 3806
З нами з: 16.11.08
Подякував: 2902 раз.
Подякували: 574 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 08 лип, 2013 15:20

  Starikan написав:odessit2007,
вот врадиевцев коснулось в полной мере.
Внимание, вопрос: за кого они будут голосовать в 2015?
ИМХО, вопрос риторический - совершенно понятно за кого, ибо "он единственный против националистов, за русский язык, против нато и т.п.".
А баспредел ментов - это такие мелочи, "уже с ними договорились".

Там может быть еще хуже, если ментов присадят до 2015 года.
"Царь - добрый, это опричиники воду мутят. Но мудрый царь их наказывает в меру сил.".

Правда у "царя" ума не хватает настучать в табло "боярам", которые в этой ситуации лохторат быдлoм представляют. Быстро провести расследование и "посадить на кол" взбесившихся "опричников". Народ такой театр любит, и жертвуя малым можно легко спасти Систему. Но "царь" креативом не блещет, поэтому все будет как обычно. И это хорошо, ибо не выпустят пар как на Майдане в 2004-м ...
usrfrm
 
Заблокований
Повідомлень: 3806
З нами з: 16.11.08
Подякував: 2902 раз.
Подякували: 574 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 08 лип, 2013 15:23

  usrfrm написав:Есть мнение, что про первые месяцы партизан, это сказки совдеповской пропаганды. По другой версии основу партизанского движения заложили НКВДшники оставшиеся на оккупированной территории. Т.е. люди обученные и тренированные.

Были исключения, но основная и самая боеспособная часть партизанских отрядов была основана профессиональными диверсантами - сотрудниками 4-го отдела(затем управления) НКВД (с весны 1943 НКГБ) СССР, возглавляемого небезызвестным тов П. Судоплатовым. Так что сказочки про массовое успешное движение стихийных безоружных партизан, добывших всё в бою с оккупантами как бы не проходят. Ни тогда, ни теперь.
Дваждыдвашник
 
Повідомлень: 3100
З нами з: 06.08.10
Подякував: 890 раз.
Подякували: 833 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 345678>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
5 1823
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 07 сер, 2020 12:37
yalta1965
1 508
Переглянути останнє повідомлення
Сер 25 бер, 2020 15:33
poveliteldiana1
1 668
Переглянути останнє повідомлення
Пон 23 гру, 2019 17:06
alexander_khirhyalan
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама