Навіщо нам таке вугілля: збитки українських державних шахт з

[1]

tovmavrov
Вы думаете, что выбор был честен? или даже при отделении остальная часть Украины будет жить лучше?
Вы много платите гос-ву?

Можно я отвечу?
Да-а, при отделении Донбаса вся Украина станет жить лучше по нескольким причинам:
1. Прекратится поток талановытых из Енакиево.
2. Мы получим минус 17,5 млрд. доходов, но и 44 млрд. расходов, то есть плюс 26,5 млрд. в бюджет страны, население которой сократится на 6 млн. человек. Или +700 грн. на каждого пересичного в год в госбюджет.
3. У нас не будет геморроя о том, что делать с шахтами и гопниками из шахтерских городков.

Пусть отделяются и забирают себе всю команду ПРоффесоров во главе с паханом, вся страна скажет им спасибо второй раз , первый раз благодарили за президента п...а

Тут недавно про Детройт писали. Так вот Донбасс это украинский пример Детройта. Только еще хуже. Ибо Детройт убили пособиями для черных бездельников, которые оплачивали те, кто работал и зарабытывал, а Донбасс умирает потому что во первых, из него пьют кровь те кто у власти, присваивая дотационные деньги, а во вторых народ нищает, потому что не может заработать себе на кусок хлеба.

Ибо Детройт убили пособиями для черных бездельников

Детройт убили сначала немецкие и японские производители автомобилей, а добили дешёвые китайцы.

Навіщо нам таке вугілля: збитки українських державних шахт з початку року перевищили 8 млрд грн.

Як це "Навіщо"...
Как бородатом анекдоте,
Сын спрашивает отца: почему бабушка бегает по двору зигзагами?
Отец отвечает: для кого бабушка, а для кого и теща. Подай, сынок, новую обойму.

Так и здесь, для кого (плательщиков налогов) - убытки, а для кого(крышующих процесс) - чистая прибыль. Угольный бизнес уже в большинстве своем принадлежит Семье(tm), которой копанки - "мать родная"...
О каком "решении проблемы" в т.с. здесь разговоры разговаривают?

Детройт убили сначала немецкие и японские производители автомобилей, а добили дешёвые китайцы.

Это если смотреть поверхностно. А по факту заводы стали нерентабельными именно потому что социальная нагрузка возросла непомерно. А возросла она именно потому что надо было оплачиывать попсобия для бездельников. В итоге заводы перенесли в более благополучные штаты. И в других штатах автомобильные заводы работают и чуствуют себя нормально. Немцы и японцы популярны в основном на побережьях, чем дальше на материк тем больше именно американских машин. Китайцев же в штатах не продают вовсе.

может каждому взять отгородиться от всех и будет всем счастье?, когда блин поймете, что мы один народ, за остальное спасибо правительству

Не потрібно відділятись. Нехай ПРофесіонали зроблять фіскальну децентралізацію і все буде фанта. Навіщо мені як голові сільської, селищної, міської, районної, обласної(непотрібне викреслити) ради думати про розвиток своєї території якщо прийдуть гроші зверху, або прийдеться 80% чи 90% (точно не памятаю) віддати на гору. Нафіга напрягатись?

Лучше (и намного дешевле для бюджета) дать рабочим этих предприятий 1500 грн. и пусть себе лежат на диване. А еще лучше -- пусть переучиваются на новые специальности. В т. ч. и рабочие.

Слишком много в одном регионе станет таких, лежащихнадиванах людей. Это грозит превратить Донбасс в трущобы и рассадник бандитизма.
Переучивать - другое дело. Но, где им потом работать? В стане нет экон.роста.
Мое видение ситуации:
1. Команду проффесионалов - к стенке! В функции власти оставить только оборону, законотворчество и минимальную соц. защиту. Суды - частные на основе конкуренции.
2. Коррупцию новая команда профессионалов старается минимизировать (о полной победе и не мечтайте - это фантастика! ).
3. Реформа системы налогообложения (ага, не ослышались - еще одна), целью которой будет снижение сложности администрирования налогов (вплоть до установления нескольких налогов, вместо десятков) и уменьшение их уровня (благо, снижение коррупции даст возможность снизить расходы бюджета и снизить налоги).
4. Правительство усиленно работает над популяризацией страны в мире для целей инвестирования. Вплоть до гос.гарантий. Благо, нормально работающие частные суды - это плюс к инвест.климату.
5. Постепенно шахты начинаем закрывать и шахтеров переквалифицировать для работы на других предприятиях. Экон.рост (если он будет ) позволит трудоустроить желающих на другие предприятия.
6. Государство не влазит в вопросы экономики: предприятия на этапе планирования могут спрогнозировать свои издержки, уровень налогообложения, знают, что их не "отожмут". Кто-то будет расти, кто-то банкротится. Кто-то устроится на работу, кого-то уволят.
Все идет своим чередом и без дотаций и социального напряжения.
Ибо, постепенно (на протяжении минимум 10 лет) меняем экон.политику, а не ждем 22 года, а потом - бабах, все пропало...

Это грозит превратить Донбасс в трущобы и рассадник бандитизма.

Что, еще много осталось превращать?

Переучивать - другое дело. Но, где им потом работать? В стане нет экон.роста.

По всей стране молодые и не очень люди регулярно сталкиваются с подобной проблемой. И представляете - как-то ее решают. Напрягают голову, руки и решают свои проблемы - находят работу или создают себе рабочее место сами. Почему именно вокруг Донбасса надо танцевать хороводы - вот это мне непонятно.

Мое видение ситуации:
1. Команду проффесионалов - к стенке! В функции власти оставить только оборону, законотворчество и минимальную соц. защиту. Суды - частные на основе конкуренции.
2. Коррупцию новая команда профессионалов старается минимизировать (о полной победе и не мечтайте - это фантастика! ).
3. Реформа системы налогообложения (ага, не ослышались - еще одна), целью которой будет снижение сложности администрирования налогов (вплоть до установления нескольких налогов, вместо десятков) и уменьшение их уровня (благо, снижение коррупции даст возможность снизить расходы бюджета и снизить налоги).
4. Правительство усиленно работает над популяризацией страны в мире для целей инвестирования. Вплоть до гос.гарантий. Благо, нормально работающие частные суды - это плюс к инвест.климату.

"Ні, синку, це фантастика!"
А вы идеалист.

5. Постепенно шахты начинаем закрывать и шахтеров переквалифицировать для работы на других предприятиях. Экон.рост (если он будет ) позволит трудоустроить желающих на другие предприятия.

Это верно, просто надо было начинать еще лет -дцать назад.

У нас давно себестоимость угля выше, чем биржевая цена. Но когда предлагают закрывать шахты, сразу поднимают вопрос "А что делать из шахтерами и их городками" Это действительно БОЛЬШАЯ СОЦИАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА. Фактически эти 8 млрд.грн это типа плата за социальный мир. Дорого. Но кто может предложить другой вариант

Только - закрывать. Это взрослые люди пускай учатся программировать или пускай подаются в проститутки, шо им легче.

вот ведь как интересно получается, сейчас угольная отрасль убыточна, а при коммуняках кормила и обеспечивала работой почти весь регион может просто нашей власти пора перестать копанки крышевать и продавать нелегальный уголь, а обеспечить заказами шахты?! или это они их специально обанкротили, чтобы Стоматолог с 50% скидкой купил?!

Так она и тода дотационной была, тока всем на это было плевать в те времена, главное - elo!