Байки про банки і не тільки....

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 160161162163164 ... 1612>
Повідомлення Додано: Сер 08 кві, 2009 23:00

Кирил написав:
квестор написав:
Кирил написав:
Andreas написав:. :wink:



Раньше это была дискусия а сейчас нет... извините если даже сейчас доходность по Суверенных- гарантированых государством кстати говоря бондах составляет 40% в годовом в выражении в долларе это с погашением через пол года. А депозиты в ненадежных банко дают от 15 до 20% доходности в долларах! Даже внутренние облигации ОВГЗ торгуються с доходностью 30 -35% поверте эти бумаги надежнее в 10ки раз чем банковские депозиты половину из которых надо еще вернуть... Глупая ситуации при меньших рисках большая доходность... а все из за разности регулирования.

Раньше евробонды имели доходность 6-10% притом 6% это по гос бумагам а 10% по корпоративным а депозиты в долларе были 10-12% , внутренние ОВГЗ(гособлигации) торговались с 12% доходности при депозитах 15%. Вот тогда была дискусия а когда государственные бумаги имеют доходность 35 - 45% то уж извените дискусии быть не может, я уже не говорю что НАК нафтогаз имеет 200% доходности, и облигации города Киева 60% в годовом выражении с погашением в 2012 году( за весь период получаеться 300% дохода). Ну это уже мало 2 месяца тому доходность по гособлигациям в долларах была от 40%(для 16 года погашения) до 100% ( 09 года погашения)

Порог входа есть, но я думаю что здесь не общаються люди не имеющие 30 000 грн а за эту сумму можна купить внитриние ОВГЗ в гривне с доходностью 30-40%


Дискусія є завжди...

1)...стосовно гарантування державою запозичень...нагадаю, що 10 років тому відсотки по депозитах виплачувались і повертались самі депозити ( в нормальних банках, звичайно), а от власників держоблігацій "попросили почекати"..
2)...будучи трішки знайомим зі станом місцевих бюджетів муніципальні облігації вважаю занадто ризикованим інструментом (ще можна згадати Одесу...)
3) ...не забувайте про податки...інвестиційний дохід оподатковується а депозити ні....

Тому, про смаки можна дискусувати вічно.. :wink:
квестор
 
Повідомлень: 4500
З нами з: 20.06.08
Подякував: 0 раз.
Подякували: 394 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 кві, 2009 23:30

квестор написав:
_Aleksandr_ написав:
квестор написав:Щось усі вже "воспряли"...нагадаю, що у грудні теж вже один раз відтік пригальмовувався..а далі був "убойний" січень-лютий....Не розлаблятись !!! Рідна "адміністрація" здатна зіпсувати будь-що...до справжньої стабілізації далеко...

Ну, розслаблятись ще і справді зовсім рано :lol:. Але є і певні відмінності. У грудні ніхто не сумнівався що гірше ще попереду і найважчим буде, щонайменше, перший квартал. Перший квартал ми пройшли, когось ми втратили, а хтось більш-меньш міцно стоїть на ногах. Що вже певний показник. Та й є певні позитивні зрушення ... Може далі буде легше :wink: .


Позитивні зрушення ? Не знаю...мабуть, я проспав цей тектонічний процес...
Алєксандр, розшифруйте ...позитив... :shock:


Ці зрушення наразі зовсім не мають характер "тектонічного процесу", але дещо назвати можна. Так, навскидку ...
1) Колапс банківської системи України не відбувся, вона пройшла дуже важкий перший квартал і як СИСТЕМА вистояла. А скільки було апокаліптичних прогнозів ...
2) Ризики суверенного дефолту України, і так не надто високі, знизились. Можна стверджувати що така оцінка є суб'єктивною. Можливо, але вона моя власна. Як об'єктивне підтвердження наведу оцінки дефолтних свопів.
3) За результатами останнього саміту Великої двадцятки ресурси МВФ та інших світових фінансових структур будуть значно збільшені. Це має полекшити доступ як нашої держави так і банків з іноземним капіталом до їх ресурсів.
4) Великі банки, що знаходяться наразі в паганому та навіть критичному стані, держава має шанси врятувати - необхідні для цього кошти цілко відповідають закладеним в бюджеті. При чому від наповнення бюджету ця видаткова стаття ніяк не залежить - скільки потрібно буде грошей стільки і надрукують.
5) Найбільші банки з іноземним капіталом почуваються досить пристойно. ЄБРР готовий надати їм значні позики. Банки суттєво збільшили капітал. Та й на підтримку материнських структур є надія. Отже і тут ситуація не така вже й погана.
6) Курс долара значною мірою стабілізувався нижче відмітки 8,5 грн. А на початку року лунали і 10 і 15 ... Це дуже вагомий чинник для стану наших банків. При чому він був стабілізований достатньо помірними інтервенціями та досить грамотними діями НБУ. І без всякого другого траншу МВФ.
6) Відток депозитів у березні очікувано різко зменшився. В разі відсутності різкого погіршення ситуації, це дає підстави сподіватись на перелом тенденції протягом наступних 2 - 3 місяців. Що значно покращить стан банківської системи. Та й вже зменшило тиск на банки.
7) Важка промисловість та особливо металургія протягом останніх трьох місяців поступово відновлюються. Повільно але відновлюються. Це ключовий чинник для нашої економіки в цілому, а отже і для банків.

П.С. Звичайно, наразі ми не маємо жодної чіткої позитивної тенденції. Але наявні суттєві позитивні фактори, що можуть означати позитивні зрушення.
Все інше - справа часу.
_Aleksandr_
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 09 кві, 2009 01:24

_Aleksandr_ написав:
квестор написав:
_Aleksandr_ написав:
квестор написав:Щось усі вже "воспряли"...нагадаю, що у грудні теж вже один раз відтік пригальмовувався..а далі був "убойний" січень-лютий....Не розлаблятись !!! Рідна "адміністрація" здатна зіпсувати будь-що...до справжньої стабілізації далеко...

Ну, розслаблятись ще і справді зовсім рано :lol:. Але є і певні відмінності. У грудні ніхто не сумнівався що гірше ще попереду і найважчим буде, щонайменше, перший квартал. Перший квартал ми пройшли, когось ми втратили, а хтось більш-меньш міцно стоїть на ногах. Що вже певний показник. Та й є певні позитивні зрушення ... Може далі буде легше :wink: .


Позитивні зрушення ? Не знаю...мабуть, я проспав цей тектонічний процес...
Алєксандр, розшифруйте ...позитив... :shock:


Ці зрушення наразі зовсім не мають характер "тектонічного процесу", але дещо назвати можна. Так, навскидку ...
1) Колапс банківської системи України не відбувся, вона пройшла дуже важкий перший квартал і як СИСТЕМА вистояла. А скільки було апокаліптичних прогнозів ...
2) Ризики суверенного дефолту України, і так не надто високі, знизились. Можна стверджувати що така оцінка є суб'єктивною. Можливо, але вона моя власна. Як об'єктивне підтвердження наведу оцінки дефолтних свопів.
3) За результатами останнього саміту Великої двадцятки ресурси МВФ та інших світових фінансових структур будуть значно збільшені. Це має полекшити доступ як нашої держави так і банків з іноземним капіталом до їх ресурсів.
4) Великі банки, що знаходяться наразі в паганому та навіть критичному стані, держава має шанси врятувати - необхідні для цього кошти цілко відповідають закладеним в бюджеті. При чому від наповнення бюджету ця видаткова стаття ніяк не залежить - скільки потрібно буде грошей стільки і надрукують.
5) Найбільші банки з іноземним капіталом почуваються досить пристойно. ЄБРР готовий надати їм значні позики. Банки суттєво збільшили капітал. Та й на підтримку материнських структур є надія. Отже і тут ситуація не така вже й погана.
6) Курс долара значною мірою стабілізувався нижче відмітки 8,5 грн. А на початку року лунали і 10 і 15 ... Це дуже вагомий чинник для стану наших банків. При чому він був стабілізований достатньо помірними інтервенціями та досить грамотними діями НБУ. І без всякого другого траншу МВФ.
6) Відток депозитів у березні очікувано різко зменшився. В разі відсутності різкого погіршення ситуації, це дає підстави сподіватись на перелом тенденції протягом наступних 2 - 3 місяців. Що значно покращить стан банківської системи. Та й вже зменшило тиск на банки.
7) Важка промисловість та особливо металургія протягом останніх трьох місяців поступово відновлюються. Повільно але відновлюються. Це ключовий чинник для нашої економіки в цілому, а отже і для банків.

П.С. Звичайно, наразі ми не маємо жодної чіткої позитивної тенденції. Але наявні суттєві позитивні фактори, що можуть означати позитивні зрушення.
Все інше - справа часу.


В цілому, згоден.....але дозвольте кілька зауважень..
п.3.........головною причиною гальмування надходження зовнішньої допомоги є не дефіцит ресурсів...а МИ самі.
п.6......ЄДИНИМ ВІРНИМ КРОКОМ нБУ є спецаукціони....усе інше робиться з запізнення і зовсім неграмотно...підозрюю, що накладений на горло жгут ( зменшення грошової маси) вони теж знімуть із запізненням, що поглибить проблеми реального сектору економіки..
п.7......зменшення темпів падіння не є ні відновленням (ні зростанням, як каже пані Прем"єр :wink: )...це лише ознака, що дно вже близько...до речі я не зустрічав оптимістичних прогнозів по ГМК на найближчий рік..
...тому залишаємся заручниками структурно деформованого радянського раритетного уламку під назвою....українська економіка.

ПС......і величезних зусиль.
квестор
 
Повідомлень: 4500
З нами з: 20.06.08
Подякував: 0 раз.
Подякували: 394 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 09 кві, 2009 10:00

квестор написав:В цілому, згоден.....але дозвольте кілька зауважень..
п.3.........головною причиною гальмування надходження зовнішньої допомоги є не дефіцит ресурсів...а МИ самі.
п.6......ЄДИНИМ ВІРНИМ КРОКОМ нБУ є спецаукціони....усе інше робиться з запізнення і зовсім неграмотно...підозрюю, що накладений на горло жгут ( зменшення грошової маси) вони теж знімуть із запізненням, що поглибить проблеми реального сектору економіки..
п.7......зменшення темпів падіння не є ні відновленням (ні зростанням, як каже пані Прем"єр :wink: )...це лише ознака, що дно вже близько...до речі я не зустрічав оптимістичних прогнозів по ГМК на найближчий рік...
...тому залишаємся заручниками структурно деформованого радянського раритетного уламку під назвою....українська економіка.

ПС......і величезних зусиль.


Знову таки, в цілому згоден. Але дещо зауважу.
п.3 Безумовно. Але НБУ не зміниться, а доступ до зовнішніх ресурсів МВФ з компанією має дещо полекшитись.
п.6. Але яким би фвельшером не був наш регулятор ... ми маємо ФАКТИЧНИЙ РЕЗУЛЬТАТ - стабілізацію курса на данному етапі. До речі, можемо ще і отримати певний стрибок зеленого до нових висот після віїзду місії.. Але навряд чи високо. Думаю курс долара близький до вершини.
До речі, вимивання гривні дійсно лякає. Тут лишається лише сподіватись на краще. Та й трохи часу ще є ...
п. 7. Серьйозно відноситись до пані Прем"єр - себе не поважати :lol: . Щодо оцінки по відтоку - дійсно, це лише ознака що дно вже близько. А зменшення темпів значно послаблює тиск на банки вже ЗАРАЗ.
Щодо ГМК - злетів не буде, очевидно. Та починаючи з грудня місяць за місяцем галузь потроху відновлюється. Зростання поступове і не дуже значне за обсягами. Але це наша базова галузь і це відновлення є позитивом для всіх.

Щодо величезних зусиль - лише щодо учасників ринку :wink: . Влада буде як завжди говорити, довго телитись та створювати ілюзію роботи. Але хто чекає від них іншого :lol: ? Країна як завжди викорпається сама ...
_Aleksandr_
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 09 кві, 2009 11:41

Международная банковская группа ING Group решила свернуть розничное направление банковского бизнеса в Украине.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы ING Bank (Украина).
tos
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 09 кві, 2009 12:01

_Aleksandr_ написав:Щодо ГМК - злетів не буде, очевидно. Та починаючи з грудня місяць за місяцем галузь потроху відновлюється. Зростання поступове і не дуже значне за обсягами. Але це наша базова галузь і це відновлення є позитивом для всіх.

Від себе я б додав той факт, що разом із експортом різко впав і імпорт. Це також зіграло роль при стабілізації курсу гривні. І, сподіваюсь, - допоможе нашому народу стати більш орієнтованим на українські товари.
Ilizarov
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 09 кві, 2009 12:07

[quote="_Aleksandr_"]

Щодо ГМК - злетів не буде, очевидно. Та починаючи з грудня місяць за місяцем галузь потроху відновлюється. Зростання поступове і не дуже значне за обсягами. Але це наша базова галузь і це відновлення є позитивом для всіх.

Никакого восстановления ГМК на сегодняшний день нет! Был немного подъем в конце января-февраль. В эти месяцы наш металл был дешевле российского. Весь март мы на уровне ноября и в апреле пока ничего хорошего! Цены упали, многомлн. неплатежи за поставку продукции, такие же суммы невозмещенного НДС, комбинаты опять переходят на 3-х дневку и объявляют о второй волне сокращений.
Bojusi-ja
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 09 кві, 2009 12:08

Кирил написав: поверте эти бумаги надежнее в 10ки раз чем банковские депозиты половину из которых надо еще вернуть... Глупая ситуации при меньших рисках большая доходность... а все из за разности регулирования.

Не верю!
Ценные бумаги - это рисковый инструмент, всегда был и всегда будет.
Чем выше доходность, тем выше рисковость. это закон экономики.
Ставка по депо - фиксированная, а доходность ЦБ постоянно колеблется в зависимости от конъюнктуры рынка.
И каким образом ты предлагаешь нам накинуться на облигации? всем брокерами заделаться?
Я уже вложился в российские ПИФы, до сих пор плююсь. Нет, я никого не обвиняю, никто доход мне не гарантировал. виноват только я! виноват, что полез туда, в чем я не силен. и в итоге потерял половину от вложенного.
И последнее - а сам-то ты уже вложился в облигации? опыт есть?
Ilizarov
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 09 кві, 2009 12:13

tos написав:Международная банковская группа ING Group решила свернуть розничное направление банковского бизнеса в Украине.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы ING Bank (Украина).


Логічний результат..запізнення на старті+ недостатнього продуктового асортименту+ оптимізація "головняка" "мамою".

ПС. Залишається в палаті №А як представник корпоративного та інвестиційного банкінгу.
квестор
 
Повідомлень: 4500
З нами з: 20.06.08
Подякував: 0 раз.
Подякували: 394 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 09 кві, 2009 12:49

позвольте робко заметить, что непонятно, почему речь идет об уменьшении оттока депозитов в марте с таким оптимизмом, он уменьшен не потому, что народ поверил банкам и премьеру и перестал их забирать, а потому что 10- ка банков с ВА и фактической заморозкой вкладов, даже если они истекли, остальные под мораторием досрочного снятия, или же все равно невозможно снять в других банках не из списка А-В, тк кормят завтраками по месяцу. Вот вам и удельный вес "неснимаемых" денег, кот. при желании уже давно бы утекли вкладчикам в 3 литровые банки, просто они искусственно висят в банках. не вижу повода для радости по поводу этих цифр.
lea
 
 
 
  #<1 ... 160161162163164 ... 1612>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
57909 1324967
Переглянути останнє повідомлення
Сер 10 січ, 2018 15:39
Модератор
26324 1401286
Переглянути останнє повідомлення
Сер 01 січ, 2014 03:19
reef
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама