Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

detroytred Господи! Ну какие нужны такие особые знания , что бы требовать нормальную зарплату за нормальную работу ? Я же писал - для этого достаточно инстинктов биологических нормальных. Знаний тут не надо. Это как раз ЗНАНИЯ НУЖНЫ - что бы додуматься до сложных многошаговых умозаключений . Что на место ПЛОХОГО Януковича , придет хороший руководитель и устроит хорошцую жизнь , вернее на Мйдане уже были знания, что хорошую жизнь им Яценюк и не обещал после Майдана, обещал ПЛОХУЮ, они как раз боролись за ухудшение жизненных стандартов - вот что странно и не логично. Самое не понятное в чем связь тут с европейским качеством жизни и с европейскими стандартами качества жизни ?

а какие нужны знания, чтобы саморганизоваться в ОСМД?

Люди не могут даже организоваться на уровне многоквартирного дома (района), чтобы заставить работать ЖЭКи.

А Вы о масштабах страны (общества) говорите.

detroytred Господи! Ну какие нужны такие особые знания , что бы требовать нормальную зарплату за нормальную работу ?

Элементарные.

Но их даже в школе не дают

Мало того, что не дают, того, что нужно, хуже --- дают противоположное.
кроме того СМИ...

В ЕС , как и везде - кризисные вопросы решались - через разумные и прогматичные ЭКОНОМИЧЕКИЕ поступки и прогаммы.

Это Ваша фантазия. Никакие "прагматические программы" не способны устранить фундаментальные причины.

Ну какие нужны такие особые знания , что бы требовать нормальную зарплату за нормальную работу ?

Кто определяет, какие зарплата и работа являются нормальными?
Извините, Вы - социалист?

detroytred Господи! Ну какие нужны такие особые знания , что бы требовать нормальную зарплату за нормальную работу ? Я же писал - для этого достаточно инстинктов биологических нормальных. Знаний тут не надо. Это как раз ЗНАНИЯ НУЖНЫ - что бы додуматься до сложных многошаговых умозаключений . Что на место ПЛОХОГО Януковича , придет хороший руководитель и устроит хорошцую жизнь , вернее на Мйдане уже были знания, что хорошую жизнь им Яценюк и не обещал после Майдана, обещал ПЛОХУЮ, они как раз боролись за ухудшение жизненных стандартов - вот что странно и не логично. Самое не понятное в чем связь тут с европейским качеством жизни и с европейскими стандартами качества жизни ?

а какие нужны знания, чтобы саморганизоваться в ОСМД?

Люди не могут даже организоваться на уровне многоквартирного дома (района), чтобы заставить работать ЖЭКи.

А Вы о масштабах страны (общества) говорите.

Ха! Я вот пытался! И даже есть протоколы собрания. Дело тут не в организованности людей , а в криминализации суспільства . Представьте я против организованности. Имеем уже примеры ... Для начала каждый должен на своем месте отстаивать свои же права. Вы не правы- в том что ОСМД - что-то меняет. а деле в ОСМД придет все тот же сантехник пьяница , который ничего не умеет , а нгде взять инженера и мастера дома - строителя ?Это придется в каждом доме содердать уже ЖЭК ! При этом туда придут все те же сантехники - воры и пьянчуги и мастера. Токо не из нашего ЖЭКа , которых мы знаем, а из соседнего. И налоги мы будем платить к тому же и зарплаты им всем. А на деле нужно было каждому жильцу заставлять работать ЖЭК - Да! Просто требовать КОНКРЕТНО ВЫПОНЯТЬ РАБОТУ ЖЭКа - за которую жильцы им платят. У нас вообще не выполняли ничего - практически наша квартплата откровенно и демонстративно разворовывалась продолжает разворовывться. И форма - в какой это пароисходит - то есть ОСМД или ЖЭК вообще ничего не меняет. Весь наш ЖЭК нужно в полном составе посадить в Тюрьму - за расхищение бюджета ЖЭКА и наших квратпат, а главного организатора , того кто их таких воров назначает и крышует- то есть председателя Горисполкома наверное ? - то наказать не просто тюрьмой и конфискацией НЕ ЗАРАБОТАННЫВХ ДЕНЕГ , а как говорит население - о ужас - говорят нужно казнить на площади показательно- что б не повадно было. Ну шутят наверное ? Я не кровожадный. Просто тюрьма и конфисакиция НЕОТВРАТИМАЯ во всех случаях хищений и злоупотреблений. Кстати о правоохранительной системе - все упирается в нее...Не должно быть вакханалии - хотя я вот понимаю людей . которые бы замучили работников ЖЭКА и их крышу Гориспоком , за все гроды жизни в ужасных условиях , за перегаженную жизнь собственно всему населению страны. Правильно - если бы нормальные ЖЭКи , да Медики , и главное ЗАРПЛАТЫ- так и какая разница - как фамилия Президента ? Если все правильно и четно работают ?Тут все упирается в правоохранительную систему . Если людей не наказывать - за то , что крадут и злоупотребляют то - будут красть = это фундаментальный инстинкт. Все протсо и примочки как все устроить и как будет называться ЖЭК или ОСМД - ничего не меняет - если неотвратимо не наказывать за расхищение денег , вместо выполнения работы.

Для выражения требований требуется носитель этих требований.

???????????? Как єто ? А тот кто вышел на Майдан - это не НОСИТЕЛЬ ТРЕБОВАНИЙ ?

И Вы можете озвучить эти требования?!
И должности тех, кому они были адресованы?

Дело тут не в организованности людей , а в криминализации суспільства

Это одно и то же. Яйца в профиль.

Для начала каждый должен на своем месте отстаивать свои же права. Вы не правы- в том что ОСМД - что-то меняет.

Да ради Бога, не ОСМД, так другая какая форма.

А каждый сам за себя -- данный вариант пройдёт для единиц, так как не несёт угрозы системе.
Но стоит каждому на своём месте начать отстаивать свои права --- так сразу будет противодействие.

почему будет???
оно уже есть.
Система образования и СМИ выбивают данную мысль "каждый должен на своем месте отстаивать свои же права" очень таки успешно.
уже сейчас. И даже вчера)))

Хотя бы тем, что не учат этим самым правам и способам их отстаивания.
А также другими способами.

З.Ы.

Для начала каждый должен на своем месте отстаивать свои же права

- да в принципе этим можно было и закончить. Вполне достаточно-то для результата было бы.

mortimer Требовали помню,идти в Европу и горячо поддерживал, я был тоже за это ! Еще и как ... Но потом началось странное.....АПРОТИВОПОЛОЖНОЕ СОВСЕМ Идти в Европу" требовали и адресованы были требования Януку и правительству. Хотя экономически заключение договора не было так уж СРОЧНО НЕОБХОДТМЛ НА ТОТ МОМЕНТ. Нужно было каждый пункт взвесить , хотя бы потому , что резкий разрыв отношений экономических с Россией был чреват негативными последствиями для Украины. Требовали люди срочно потому, что людям пообещали безвизовый режим в Ес , и выходит..... да - вес верно - люди на Западе Украины ехздят на заработки в Европу, им нужны визы, поэтому они не связывают сове благосостояние с процветанием Украины выходит, потому что ту не живут в основном , налоги тут не платят , тут живут их дети на Западе , но ЖЭКи, дороги и мндицину у них хоть и плохую, ( кстати они умеют как раз и поьребовать и постоять за свои права) ,но содержат все их инфраструктуроу - налогообразующий бюджет Восток ?

Требовали помню, я был тоже за это !

Вы так и не сказали, за что.