Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 685686687688689 ... 1531>
Повідомлення Додано: Сер 10 гру, 2014 20:33

  mortimer написав:
  detroytred написав:Ваш ответ: ограниченность материальных ресурсов и всё?

Не только материальных. :) Организационных, трудовых. Небесные строители тоже хотят жрать. Расходы растут в геометрической прогрессии. Короче, человечество разыгрывало этот сценарий тысячи раз. Результат известен.

Сейчас, например, "пирамиду" пытаются строить в ДНР...

Оставим ДНР...

Давайте не будет брать крайние варианты (пятилетку в 3 года, быстро-быстро построить пирамиды). Важен сам процесс оборота средств. и дозировка.
какие проблемы организационные и трудовые были в Египте, если бы они продолжали строить пирамиды?
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 10 гру, 2014 21:25

  detroytred написав:
  kalinavalera1 написав:detroytred Вашм возражения не серьезны. Оказывается наши олигархи вывозили капиталы в оффшоры и за границы страны, вместо того что бы развивать экономику - именно из-за конкуренции ? ну-ну.

У нас с Вами проблемы в понимании написанного.

Или я пишу непонятно, или Вы так понимаете.

Интересы внешних конкурентов --- лишь один из факторов.

Если Вы не понимаете, почему Ахметов покупает бразильцев вместо новых печей (то есть модернизации производства), то я-то здесь причём?

Как подсказка: подсмотрите, как россияне покупали "Опель" :wink:

З.Ы. "Челси", дома, яхты и т.п. российский и украинский капиталист покупал не от нечего делать, а от того, что высокотехнологичное производство ему не продавали.
Ни за яки гроши :lol:
Грубо: прибыль, в основном, они могут выжимать только со своих пересичных, теснить кого-то на внешних рынках им не дадут.


Вы сами же себя посадили в лужу. Русским олигархам не продают ничего ? Пусть платят налоги в казну - авось на просторах Раши найдутся свои Кулибины и сами построят нужные "экскаваторы", именно за счет высоких налогов в бюджет будет финансироваться наука - прикладная и разработка автоматизированных линий производственных. Вы не возражаете по существу - а просто нагромождаете бла-бла-бла. Я как раз о том , что нужно менять олигархов , раз они не могут купить что-то там за границей и не могут купить это у себя в Раше. Єто просто значит , что они не могут наполнять казну и бюджет . Вы мож удивитесь но они нужны населению страны именно за этим и все. Я знаю много открЫтий , которые были сделаны в России, но патенты им дали или купили Япония США и тп. Я знаю одного гражданина СССР - который стал владельцем кажется 1975 году нескольких греческих танкеров, которые перевозили нефть. Оказывается даже такое возможно.
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 10 гру, 2014 21:35

  detroytred написав:
  kalinavalera1 написав: Вы не различаете человека деструктивного и конструктивного. Усилия направленные на созидание и процветание - это талант и свет гениальности.

Покажите мне хоть один более-менее серьёзный экономический труд с таким фундаментом.
Востребованность рынком (экономикой) деструктивных или конструктивных представителей рабочей силы вытекает из потребностей данного рынка.

Вы ставите телегу впереди лошади.

А ещё упрекали меня в превышении роли морали :wink:

Жуть! Представители рабочей силы не оцениваются с такой точки зрения. Их может так оценить только милиционер. :lol: Они не влияют на глобальные процессы.Они идут или подчиняются лидеру ( лидерам) , как правило тем, кто им платит. Ну и страх - тоже никто еще не отменил. Я говорю о другом совсем - деструктивные и конструктивные бывают организаторы и управленцы, я говорю о менеджерах 1 звена. Их деятельность по простой математической формуле показывает - конструктивны ли они или нет. То есть если они достаточно наполняют бюджет грубо говоря ( страны или фирмы , или еще чего)- то они достойны управлять национальным достоянием. Если денег нет -в казне на все нужды для достойного существования народа - то такие "капиталисты" , да их в любой стране отправят "на помойку". Возможно таких научных трудов и нет, значит я гений. Это же прекрасно. Знач я первый очертил такой экономический процесс. И дал называние. А может кто-то уже до меня такое заметил ? Это же так очевидно...Конструктивность или деструктив - измеряется в основном в деньгах - прибыль , и какой в процентах прирост прибыли дает управленец. Мораль тут не при чем. Это экономика. Цифры.
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 10 гру, 2014 21:51

  detroytred написав:
  kalinavalera1 написав:detroytred Весь смысл капитализма в конкуренции - это и была цель перестройки - создать конкуренцию. А вам уже не нравится ? Ха! Без этого не бывает никогда и ни в чем.

Где Вы подобное у меня прочитали? 8)

Вы просто не хотите понять роли одного важного фундаментального фактора:
коррупцией на данной (своей) территории наши олигархи (то есть владельцы основных средств производства в обществе) ограждают данный (свой) рынок от более сильных (прежде всего по конкурентноспособности, хотя и не только) внешних конкурентов.
Потому что начальные (стартовые) условия для конкуренции слишком неравные.

Для изменения парадигмы нужно менять владельцев (тогда изменятся интересы).

Но это слишком затратно и утопично (приведёт к исходному результату, см.-чит. "Трудно быть Богом" Стругацких).
Изменить может лишь вмешательство сильного внешнего фактора: см. как Байден быстро сваял коалицию.
Или долгая эволюционная интеграция в ЕС.

Логики -0 , смысла - 0, в вашем тексте. Просто набор , псевдо-умных сентенций бла-бла-бла. Да - нужно менять наших олигархов- они не годятся - тут вы правы - они не наполняют бюджет. В крайнем случае - это могут быть даже не свои новые управленцы и капиталисты , хотя лучше бы свои. Просто закон о высоком налогообложении, а вы несете хрень, про то как трудно олигархам ? Ща заплачу :lol: Пусть вас это не волнует. Если вы здоровы. То понимаете, что у олигархов есть выбор - трудно - уйди , не справляются - становятся банкротами. На их место придут другие и их будет миллион желающих , и кто-то окажется более умнее и наполнит казну. Это их проблемы , где и как они будут покупать автоматику для оборудования производства, которая даст высокую прибыль. Пусть они об этом думают, ведь прибыль то получают они ? За что ? Именно что бы организовать производство так, что прибыли хватило всем - и ему и бюджету.
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 10 гру, 2014 22:00

  mortimer написав:
  kalinavalera1 написав:Я предлагаю закон о поднятии уровня минимальной зарплаты и высоком налогообложении капиталов, что бы стимулировать рост экономики

Никакой закон не способен стимулировать рост производительности.

Почему же ? Вы не правы! Закон о высоких зарплатах рабочим и высокое налогообложение капиталов - как в ЕС, очень даже простимулирует наших управленцев и олигархов, что бы они показывали более высокую производительность по подьему экономики Украины . Не наполнят бюджет - их на свалку - как банкротов. Пусть идет пашет сам с лопатой " производительно", раз не может интенсивно пахать головой.
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 10 гру, 2014 22:32

Вы посмотрите на свои аргументы: у Вас всюду - пусть, должны, нужно.

Только, кроме Вас, все эти, кто должен, и кому нужно, не принимают в расчет данных Ваших требований.

То есть реализация нужна только Вам.
Почему ею не занимаются остальные, Вам уже несколько раз объяснили.

Да Вы и сами реализацией того, что доступно Вам скорее всего не занимаетесь (например, действиями по озвученной Вами, так необходимой смене олигархов).
Чего же Вы ожидаете или желаете от остальных?)))
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 10 гру, 2014 22:43

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:какие проблемы организационные и трудовые были в Египте, если бы они продолжали строить пирамиды?

Они и продолжали строить... пока не разорились. :)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 10 гру, 2014 22:44

СКОЛКОВО уже построили за счёт финансирования...
А высокой производительности (новых технологий) так и нет.
Таковы реалии современного уровня развития экономики.

О нью кулибиных подобно Вам вещает своим гражданам путинг и даже финансирует тот же Прохоров, но получается е-мобиль))
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 10 гру, 2014 22:44

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  kalinavalera1 написав:Я как раз о том , что нужно менять олигархов

Меняйте.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 10 гру, 2014 22:45

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:СКОЛКОВО уже построили за счёт финансирования...
А высокой производительности (новых технологий) так и нет.
Таковы реалии современного уровня развития экономики.

И теперь кризис стучится к рашистам.
Про пирамиды не забыли? ;)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 685686687688689 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама