laa1999 написав:Вы ,такой , интересный, дробление с целью получения незаконно средств от Фонда - мошеничество - всегда. Как езда на красный свет светофора - всегда нарушение правил дорожного движения. Но ,если - вы реально могли забрать деньги из банка и дать их жене или кому либо еще, чтобы она потом положила в банк - это не дробление. А если вы, не могли реально снять деньги и делали эту какие-либо операцию из-за безвыходности с целью ,возможно, получить деньги от фонда - это мошеничество. Если у банка не было средств - отдать Вашей жене с Вашего счета - то тут все признаки мошеничества.
Езда на красный свет указана в кодексе, там есть за нее наказание. Дробление не описано нигде. То что это мошенничество - это ваш домысл. В дроблении нет его признаков - ни обмана, ни сокрытия информации.
Не мешайте агенту, они еле еле нашли ст.190 - мошенничество, главное к нужному субъекту - клиенту банка, а Вы им "не подходит"... ))) Весь кодекс осилить сложно, а если учесть что кодексов вообще немерено, да еще и непонятный документ Конституция все портит... Там же частная собственность, равноправие и много непонятных терминов ))) Вот дробление - другое дело, все ясно как день ))))
В законе - написано ,что такое мошенничество - Завладение чужим имуществом или приобретение права на имущество путем обмана или злоупотребления доверием. В данном случае на имущество Фонда, хотят получить незаконное право. Так что все есть в законе. Вы имеете право положить деньги в 4 банка по 200 тысяч. Вы имеет право получить 200 тыс. в Дельте. Но не имеете право, путем подставных лиц, увеличивать для себя выплату свыше 200 тыс. с одного банка. Это мошенничество.
В законе - написано ,что такое мошенничество - Завладение чужим имуществом или приобретение права на имущество путем обмана или злоупотребления доверием. В данном случае на имущество Фонда, хотят получить незаконное право.
А ничего, что это имущество Дельты, а фонд просто им управляет, а если и свои деньги вкладывает, то возвращает их в 3-ю очередь при ликвидации?
laa1999 написав:В законе - написано ,что такое мошенничество - Завладение чужим имуществом или приобретение права на имущество путем обмана или злоупотребления доверием. В данном случае на имущество Фонда, хотят получить незаконное право.
Вы читать внимательно умеете? Даже если извратится и вести речь о "завладении имуществом Фонда", то обмана то никакого нет. Никого не вводили в заблуждение, не было подлога, не было обмана, не было злоупотребления доверием, не было нарушения процедур и нормативных документов.
laa1999 написав:Вы имеет право получить 200 тыс. в Дельте. Но не имеете право, путем подставных лиц, увеличивать для себя выплату свыше 200 тыс. с одного банка. Это мошенничество.
Вы имеете право задействовать третьих лиц чтобы получить путем компенсаций Фонда каждому лицу свои деньги. Это НЕ мошенничество. Это НЕ запрещено. А все что явно не запрещено - то разрешено. Это базовый принцип. Я уже даже не комментирую чушь про "средства Фонда". На момент разбиений - это ваши средства.
Skakain написав:А ничего, что это имущество Дельты, а фонд просто им управляет, а если и свои деньги вкладывает, то возвращает их в 3-ю очередь при ликвидации?
Но вкладчики 200+ ТОЖЕ вложились в банк, весь год получали заверения о поддержке системно-важных банков, в начале 14 верили НБУ и правительству и вовремя не забрали деньги.
За счёт 200+, в том числе, сформированы активы банка, по их вкладам платились отчисления в ФГВФЛ. Они не смогли или не успели подробить свои вклады, у кого-то не было на кого подробить, а кому-то не хотели досрочно разорвать вклад. Почему бы им не подробить задним числом и тоже компенсировать.
------------------------------------
Сейчас дробления чётко не прописаны в законе. Но под МВФ подготовлен законопроект 2045а, там будет ряд поправок в том числе по дробильщикам и по участию государства. Завтра голосуется. Возможно тогда ряд спорных моментов будет урегулирован.
Коллеги, риторический вопрос: как вкладчик Дельты, может завладеть средствами Фонда? Даже если вкладчик и раздробил, - то во время ВА выплачивает БАНК, А НЕ ФОНД (Фонд даёт целевой займ под выплаты, который потом в третью очередь себе возвращает) Если у вкладчика карточные счета, и депозиты, сроком до конца ВА - он имеет отношения ТОЛЬКО с банком. Вопрос №2: например вкладчик перечинул часть средств свыше 200+ на карточку другого клиента. Они завладели средствами Фонда чтоли? Им должен, и выплачивает БАНК, А НЕ ФОНД! А то что банк для этого получает займ из Фонда - это отношения банка и Фонда! Вывод: впаривание этой темы с "завладением средствами Фонда" - бред сивой кобылы, потому что на данный момент НИ ОДИН ВКЛАДЧИК ДЕЛЬТЫ (ни те кто получил, ни те кого заблокировали) - НИ ИМЕЛ и НЕ ИМЕЕТ абсолютно никаких отношений с Фондом. Те тех кто в бронепоезде - выплаты первой (и второй) очереди платит Дельтабанк, а не Фонд, соответственно "завладеть средствами Фонда" вкладчики 1-2 очереди никак не могут, даже дробившие-передробившие
Вкладчик1234 написав:Коллеги, риторический вопрос: как вкладчик Дельты, может завладеть средствами Фонда? Даже если вкладчик и раздробил, - то во время ВА выплачивает БАНК, А НЕ ФОНД (Фонд даёт целевой займ под выплаты, который потом в третью очередь себе возвращает) Если у вкладчика карточные счета, и депозиты, сроком до конца ВА - он имеет отношения ТОЛЬКО с банком. Вопрос №2: например вкладчик перечинул часть средств свыше 200+ на карточку другого клиента. Они завладели средствами Фонда чтоли? Им должен, и выплачивает БАНК, А НЕ ФОНД! А то что банк для этого получает займ из Фонда - это отношения банка и Фонда! Вывод: впаривание этой темы с "завладением средствами Фонда" - бред сивой кобылы, потому что на данный момент НИ ОДИН ВКЛАДЧИК ДЕЛЬТЫ (ни те кто получил, ни те кого заблокировали) - НИ ИМЕЛ и НЕ ИМЕЕТ абсолютно никаких отношений с Фондом. Те тех кто в бронепоезде - выплаты первой (и второй) очереди платит Дельтабанк, а не Фонд
Более того, почему все прицепились к этим дроблениям? Давайте признаем мошенническими и такими, что привели к неплатежеспособности Дельты, например, и такие операции: - снятие наличных через кассу/банкомат; - оплата депозитчиком задолженности кредитчика; - переуступки (депозитов, кредитов, залогов); - и т.д. и т.п.
вот именно что вы со своими дроблениями носитесь, всем же понятно, если банк умрет то ничего не будет, а если выживет то есть шанс, вот вопрос почему нет инфы про инвестов ? продлили на месяц закончилось 29 июня и тишина, это что значит уже не ищат ? почему лицензию не отзывют ? есть слухи что ВА уже нет, Лагун снова управляет!