Українці назвали зарплату для "гідного життя"

qazzax, поднимать надо не минималку, а экономику. Если государство поднимет минималку, то т.к. денег платить больше нет возникнут долги по з/п или сокращения и безработица.

Ну какие сокращения, какая безработица?! Хватит уже этой чуши. 1400 грн -легальная лазейка для неуплаты налогов. Давным -давно надо поднимать ее существенно. Только экономик оздоровится.

Государство должно гарантировать не минимальный доход, а:
полноценное пропитание
оплату комуналки из норм минимального потребления
базовые медицинские услуги
, только тем, кто действительно в этом нуждается, а не занимается тунеядством.
Уровень з/п регулируется рынком труда. На данный момент он еще не успел скорректироваться. Сейчас довольно проблематично найти квалифицированных кадров. У них довольно приличные уровни оплаты. За 1,5-3к грн люди работают в ущерб себе, ноют что низкая зарплата и ничего с этим не делают, кто тут виноват?

В развитых странах государство гарантирует минималку. Это как раз и есть один из методов детенезации и соцгарантий.

Людям станет хуже от поднятия зарплат? Вы бредите.Только поднятием минималки в разы можно вывести зарплаты из тени,пополнить пенсионный фонд и наполнить бюджет.

Ваше утверждение - это глубокое заблуждение.

Я вам как бизнесмен скажу - если государство поднимет минималку сразу в 2-3 раза - допустим до 5 тысяч - разговор работодателя и работника будет таким:
- Мыкола - я тебе сейчас плачу 1400 официально, с которых ты получаешь 1200, а сверху еще 3000 налом. Т.е. на руки 4200. При этом я за тебя плачу 20% ЕСВ. Т.е. мои расходы = 1400+1400*0,2+3000=4680.
- Да.
- Так вот Мыкола. В связи с новым законом и моим фондом заработной платы - предлагаю тебе на выбор:
1) Фонд заработной платы у меня не меняется - 4680. Я тебе плачу 5 тысяч официально, из которых ты получишь на руки за вычетом налогов 4200, а потом ты мне возвращаешь налом, столько, чтоб вернутся к исходной цифре: 5000+5000*0,2=6000-4680=1320 грн. Т.е. на руки ты получишь 4200-1320=2880.
2) Я тебя перевожу на 0,25 ставки, плачу как и раньше 1400 официально и 3000 налом сверху. Итого - ты получишь на руки те же 4200.
3) Если не согласен возвращать 1320 согласно пункту 1) - пиши заявление.

А теперь внимание вопрос - какой вариант - 1), 2) или 3) выберет Мыкола?

Только постепенное увеличение зарплат, борьба с коррупцией, нормальные законы и администрирование налогов способны повысить уровень жизни.
А платить все налоги до копейки, когда всякие Онищенки имеют по несколько частных самолетов - дурных нема. Нужен постепенный выход на взаимное доверие общества и власти с одновременным зажатием гаек в плане ухода от налогов.

Последний абзац -аплодирую, все верно.Вот только первые абзацы противоречят последнему. У вас очень адекватные посты всегда. Но тут вопрос по Мыколе сферическому. Если такие финты можно кидать, как вы пишете -то это как-то не вяжется с "нормальные законы и администрирование налогов". Ведь такой разговор можно поднимать -даже имея возможность платить при любом уровне минималки, просто "не хочу" и все. При нормальных законах, работающих в той же ЕС -за такой разговор "Мыкола" "нагнет" своего работодателя через профсоюз,к примеру, что тот всю жизнь ему выходное пособие платить будет, если не закроют бизнес конскими штрафами.
Вот честно давайте - если вы платите зп 1400 грн в нынешних реалиях официальных -то как бизнес вы нафиг не нужны экономике страны. Это баласт. Да, можно говорить, что вы создаете рабочие места и люди получают в конверте нормально. Но это фикция, видимость, на круг выходит- если налогов поступает мало, уровень жизни все время будет падать.
А в остальном согласен -должен быть баланс и главное - люди должны видеть, что они не зря платят налоги, а работодатель иметь возможность платить зп.

Дурень думкой багатеет))) Тем временем на любом сайте работы для большинства профессий зарплаты не более 6000 грн

Все так плохо, только вот парадокс. Как за 6000т грн люди умудряются снимать квартиру за 4000 грн (как минимум) + платить коммуналку + обслуживать машину + ходить к врачам + сидеть в пабах + покупать новые телефоны ?
Надо отменить понятие минимальная зарплата и вообще убраться государству из экономики. Возьмем Сингапур. Я там был, мне очень понравилось. Какая там минимальная зарплата - та хз . Все знают примерно среднюю по отраслям. Штрафы там не привязаны к какой-то минималке. там вообще посрать сколько ты получаешь. Нарушил, поймали - плати. Несмотря на небоскребы и прочее, до сих пор практикуется "дикость": сел пьяным за руль - получи розгами по ж***.

Прикиньте -бывают люди без машин, и не сидящие в пабах, а также снимающие комнаты, иногда на двоих, с телефоном ходят по 4-5 лет(кстати этот пункт тоже поддерживаю, что за дурь маркетинговая для понтовиков менять его все время)...Ну как дети, честное слово..Откуда такая распальцовка?! Вы что хотите серьезно утверждать , что в Киеве, Харькове, Львове, Черкассах и т.д. все получают больше 6000грн

insta
Та прочитай уважно що тобі реальні підприємці пишуть!
При підвищенні мін. зарплати до 5000, в ЛЮБОМУ випадку втратить працівник.
1) Якщо Микола получав 4000 налом і 1000 офіційно, тобто на руки мав 4800. То тепер він буле получати 5000 офіційно і на руки отримає 4000.(цифри умовні)
2) Якщо Микола получав 2000 офіційно. То можливі тільки 2 випадки. Або роботодавець пошле Миколу гуляти, або буде платити йому 2000 налом. Не буде він йому 5000 платити!
В любому випадку Миколі буде гірше.

Это при рабовладельческом строе так. А вообще-то работа -это сотрудничество взаимовыгодное. Если все Мыколы будут знать, что меньше 5000 грн они получать не могут на любой работе и могут прижучить работодателя, то тот кто будет платить меньше тоже имеет вараинты- закрыться или платить.

работа -это сотрудничество взаимовыгодное. Если все Мыколы будут знать, что меньше 5000 грн они получать не могут на любой работе и могут прижучить работодателя, то тот кто будет платить меньше тоже имеет вараинты- закрыться или платить.

И где же тут взаимная выгода?

[2]

А вообще,про теневую экономику,хотите от нее избавиться? Пусть работники платят налоги со своих зарплат сами. И теневая экономика исчезнет в один миг. Но в этом случае,работнички начнут визжать как резанные свиньи.

Работнички будут просто не платить эти налоги, да и все. Ни подоходных, ни страховых взносов. И никакой пенсии и мед.страховки. А потом будет клянчить у гос-ва минимальную пенсию и злобно пересчитывать число самолетов у кого-то там.
Проконтролировать 10-15-млн в наших условиях невозможно.

работа -это сотрудничество взаимовыгодное. Если все Мыколы будут знать, что меньше 5000 грн они получать не могут на любой работе и могут прижучить работодателя, то тот кто будет платить меньше тоже имеет вараинты- закрыться или платить.

И где же тут взаимная выгода?

В вашем стиле отвечу коротко-а подумать? Все прозрачно написано выше.

Все правильно,пусть Мыкола напишет кляузу и все Мыколы пусть напишут на своих работодателей. Работодатели свернут бизнес, уволят Мыколу и у Мыколыной жены сразу появится страховка и прекрасные условия жизни.А с учетом сокращения количества работодателей,от кляуз Мыкол,устроится на новую работу Мыколе будет намного труднее,да и зарплата будет меньше.Молодец Мыкола- СТРАТЕГ!!!

Понятно, что выживут не только лишь все предприниматели. На западе медленно, но уверено, открываются современные производства ин. компаний, где нанимают работника полностью официально. И почему то эти компании не сворачивают бизнес из-за того, что им не дают сэкономить на налогах платя в конвертах, потому что куда существенней видеть, какой будет налоговая политика для юрлиц (компаний) через 5 лет, какой будет правовая система.
upd конечно, что все хотят сэкономить на налогах - это нормально, в Италиях, мелкий бизнес, частные домохазяйства, с большим успехом нанимают нелегальных работников (иностранцев конечно же) чтобы сэкономить на налогах за наемного работника, а для заробитчан это фантастические зп. А где нам брать заробитчан, к нам заробитчане только в правительственные кресла едут работать, впрочем почти все наше правительство с двумя-тремя паспортами (гражданствами) - это заробитчане в Украине))

[1]

Так роботодавцю плювати архаїчна економіка чи ні.
А поки Микола отримує зарплату меншу ніж 200$, то йому також плювати на економіку, йому тре сім"ю годувати, а не про пенсію думати.
Так що в ЛЮБОМУ випадку таке серйозне піднесення мін. зарплати тільки ще більше заганяє економіку в тінь.

а когда Миколина жена не сможет без страховки привести ребенка к педиатру, без страховки не сможет получить прививку ребенку, без страховки не сможет попасть в гос. роддом? (upd тех у кого нет страховки, и нет денег на частную, государство конечно не выкинет на улицу, просто будет какая то социалка, вроде рожать в зале с наркоманками и инфицированными, а к терапевту высиживать весь день с пенсами, чтобы он выписал рецепт на антибиотики, чтобы их можно было купить в аптеке). Если Миколе зп позволит все это делать в частной медицине то понятно, вопрос снят. А если нет, то Микола напишет анонимку на хазяина, придут инспектора, и его оформят. Предприниматель конечно может безконечно платить штрафы за нелегалов или сам стать за станок. Может я где то и утрирую [/quote]

Конечно утрируете. Страховой медицины у нас нет и не будет ближайшие годы. Про накопительную пенсию - вообще смех. За 20 лет с 1996 года гривна обесценилась в 15 раз. Накопительная пенсия возможна только в евро, долларах, а в Украине пока гривны.
А Мыколе нужно жить сегодня. Насчет врачей и роддомов - так у Вас наверное детей нет - сейчас люди платят, хотя формально - "у нас медицина бесплатная", но приведешь ребенка прививку делать - а вакцин бесплатных нет, зато в аптеке они есть. В роддом привезешь жену - а "палаты все заняты" - идите в казарму на 8 рожениц. И платит народ, чтоб в 2-х местную или 3-х местную попасть. Та же ситуация с принадлежностями для родов - пеленки, анестезия и т.д. - усе за бабло.
Так что Мыколе пофиг на страховую медицину - он все равно будет платить из своего кармана, даже если бьудет страховка, поэтому смысл страховки отпадает. И так будет еще минимум несколько лет