Україні пригрозили швидким дефолтом, - експерти

всі кинуться продавати долари, облігації, власність - продавати за що???
за євро - так в Європі аналогічна ситуація. всі країни в боргах...

За золото, зерно, біткоїни і тому подібне, що не друкується в США.

Если начнется Армагедец, то людей будет только интересовать вода, еда, ночлег и топливо, а не золото и биткоины.

"Уровень заниженности тарифа" определяется собственно тарифом. Уровень расходов на ЖКХ закреплен нормативно, его изменить значительно сложнее.

Бред. Чуть ли не ежекватральные повышения тарифов показывают что менять их ни чуть не сложнее, чем Порошенко пообещать что нибудь.

И да и нет. Субсидия - целевая, она гарантирует то, что средства будут израсходованы по назначению. В случае их монетизации проблема задолженности по коммунальным бы возросла. Хотя что касается льгот - то я тоже выступаю за их монетизацию.

При появлении крупной задолженности у лица получившего деньги в виде субсидии - субсидия отменяется, и далее всё идет также как и по лицу не возвращающему кредит. Всё.

Рост экономики - это то, что будет даже не завтра и не послезавтра. А дефицит ПФ - от он, уже сегодня.

Ага, и продолжает расти несмотря на то что наши правительства уже третий год буквально пляшут под дудку МВФ.

Вы сильно ошибаетесь в том, что рекомендации МВФ не направлены на рост экономики, они комплексны.

Мы ходим по кругу, ошибаетесь вы в том что МВФ заинтересованно в росте экономики Украины, а тем более заинтересовано в улучшении жизни украинцев.

Основа должна быть сделана правильно. Если же она построена курам на смех, если основа кривая и косая - то как вы собираетесь на таком фундаменте возводить здание?

А что КОНКРЕТНО не правильно? Вы выражаете лишь эмоции и возмущения, но ноль конкретики. Нулевое декларирование проведено? Проведено. В следующем году декларирование должно согласовываться с этим и полученными доходами - то, чего ранее никогда не было.

Проведено настолько коряво что никак не мешает и дальше получать декларантам "левые доходы". Примеров по декларациям полно - начиная от регистрации вещей,картин и антиквариата без указания их стоимости, до возможности позже дописать пару-тройку миллионов.
Что помешает декларанту написать об отчуждении картины за сумму сопоставимую с ценой нового мерседеса?

Ну вот и про дефицит Нафтогаза.
Во-первых не 150, а 100 млрд.
Во-вторых из этих 100 млрд почти 70 млрд это выплаты по внешним долгам (то о чем мы с вами спорим)
В-третьих, вы забыли что население стало платить в семь раз больше за газ. Прямой пример "выдаивания денег из народа"

Выплаты по долгам или нет - не меняет сути вопроса.

Принципиально меняет. Сколько там Нафтогаз оспаривает в судах долгов - 3 лярда или 5. Это 70-120 млрд гривен, которые пока Нафтогаз не платит. Но эти долги всё ещё висят на нём и не факт что суд решит дело в пользу Украины.

Д, население стало платить больше - ибо ранее тарифы были занижены.

В разы больше, прямо чуть ли не кратно больше. Причём формирование таких тарифов абсолютно непрозрачно и непосильно для абсолютного большинства.
А выросли ли так доходы населения. Так как это назвать как не "выдоить побольше"

В-четвертых,, дефицит Нафтогаза, на данный момент просто переложили на бюджет напрямую. Отчитавшись таким образом перед кредиторами о безубыточности и нарисовав ноль.
Вот эту таблицу я уже не раз приводил,из неё прекрасно видно куда делся дефицит Нафтогаза.

Да, если верить таблице (хотя источник было бы неплохо указать) - сумму переложили на статью субвенций бюджетам на субсидии.

Таблица у меня уже давно и не помню уже где её нашел. Однако вы и сами можете проверить данные по субвенциям.

Из-за кризиса и падения доходов населения реальной экономии по факту немного, хотя, учитывая валютную цену энергоносителей, расходы в реальности упали.

Учитывать надо то что раньше газ покупался по 450 баксов, а сейчас более чем в два раза дешевле, газа стало закупать в три раза меньше, а тарифы выросли в семь раз - но вот на устранение дефицита Нафтогаза денег из бюджета стали тратить больше. Странная прямо таки арифметика...

Но главное, что с ростом доходов население, которое рано или поздно начнется, эта сумма будет уменьшатся автоматически.

А доживет ли население до этого прекрасного момента? И наступит ли он?
Судя по количеству выезжающих, и уровню смертности то далеко не все доживут.

курс нужно отпускать полностью

Оснований для полностью свободного курса не вижу.

Сегодня нал уже достигает 28.
Несмотря на то что НБУ фактически гробит экономику ради хотя бы "иллюзии стабильности".

Итого - оснований считать рекомендации МВФ неконструктивными нет

Таких оснований полно.
Достаточно выглянуть за окно.
Даже если не брать в пример нашу страну, есть куча примеров других стран в которых рекомендации и требования МВФ приводили только к ухудшению ситуации.
Что не мешает однако вам заявлять что МВФ безгрешен и свят.

Бред. Чуть ли не ежекватральные повышения тарифов показывают что менять их ни чуть не сложнее, чем Порошенко пообещать что нибудь.

Бред вы и написали. Я не писал о сложности смены тарифов, а о том, что долю расходов на ЖКХ для субсидий поменять сложно.

При появлении крупной задолженности у лица получившего деньги в виде субсидии - субсидия отменяется, и далее всё идет также как и по лицу не возвращающему кредит. Всё.

Итого получим то же самое, как и без субсидий - массовые долги и неплатежи.

Ага, и продолжает расти несмотря на то что наши правительства уже третий год буквально пляшут под дудку МВФ.

Кроме МВФ тут море факторов. ЕСВ снизили - получили падение отчислений в ПФ. Уменьшили налоговую нагрузку на бизнес - но приходится разгребать последствия. Это же снижение налоговой нагрузки, вы же за это вроде ратуете.

Мы ходим по кругу, ошибаетесь вы в том что МВФ заинтересованно в росте экономики Украины, а тем более заинтересовано в улучшении жизни украинцев.

Вы никак не доказали что я ошибаюсь.

Что помешает декларанту написать об отчуждении картины за сумму сопоставимую с ценой нового мерседеса?

Что за отчуждение? Продажа? Так с нее налог придется заплатить.

В разы больше, прямо чуть ли не кратно больше. Причём формирование таких тарифов абсолютно непрозрачно и непосильно для абсолютного большинства.
А выросли ли так доходы населения. Так как это назвать как не "выдоить побольше"

Тарифы как были непрозрачны так и остались, этот вопрос действительно еще не не решен. Это называется не "выдоить", а платить реальную цену (хотя, возможно, она и завышена иногда).

Учитывать надо то что раньше газ покупался по 450 баксов, а сейчас более чем в два раза дешевле, газа стало закупать в три раза меньше, а тарифы выросли в семь раз - но вот на устранение дефицита Нафтогаза денег из бюджета стали тратить больше. Странная прямо таки арифметика...

Там же цифры не в валюте. Газ дешевле в долларе, но в гривне стал только дороже; динамика объемов закупок именно на отопление - упала не втрое все же. Учитывая кризисное время то, что эта сумма упала не сильно, вполне допустимо. Важно, что после эта сумма будет снижаться автоматически с ростом доходов.

А доживет ли население до этого прекрасного момента? И наступит ли он?
Судя по количеству выезжающих, и уровню смертности то далеко не все доживут.

И доживет, и наступит. Ничего особо с уровнем смертности нет.

Сегодня нал уже достигает 28.
Несмотря на то что НБУ фактически гробит экономику ради хотя бы "иллюзии стабильности".

То вы выступали за свободный курс, то теперь не нравится, что он колеблется. Определитесь. Конкретнее, что там НБУ гробит, по пунктам? Я вижу вы точно знаете, что именно НБУ должен сейчас предпринять.
Да, НБУ немножко продал валюты сегодня. Что перед этим скупил в ЗВР.

Таких оснований полно.
Достаточно выглянуть за окно.

Конкретики то есть нет.

otg Бизнес - драйвер экономики? Это смотря какой. Или смотря что подразумевать под понятием "бизнес". Всё гораздо сложнее. Если бизнес основан в основном на купле - перепродаже, то государству и экономике от такого бизнеса не холодно, ни жарко. Важно, чтобы бизнес производил самостоятельно продукцию из имеющихся в стране ресурсов. На Украине этого не происходит. Вот почему экономический прогноз по нашей стране плачевный.

otg Бизнес - драйвер экономики? Это смотря какой. Или смотря что подразумевать под понятием "бизнес". Всё гораздо сложнее. Если бизнес основан в основном на купле - перепродаже, то государству и экономике от такого бизнеса не холодно, ни жарко. Важно, чтобы бизнес производил самостоятельно продукцию из имеющихся в стране ресурсов. На Украине этого не происходит. Вот почему экономический прогноз по нашей стране плачевный.

Бизнеса основанного ни на купле продаже не бывает. Запомните, свмое главное в бизнесе это продать. Если вы не можете продать, то ваш бизнес никому не нужен. Пока вы этого не поймете и не примете страна обречена быть нищей или зависеть от сырьевого производства или низкорентабельного с/х. А это значит быть 3-е сортной страной.

otg Чтобы что-то продать нужно что-то произвести. Или Вы полагаете, что всегда всё будут производить только китайцы?

otg Чтобы что-то продать нужно что-то произвести. Или Вы полагаете, что всегда всё будут производить только китайцы?

Продать можно то что произвели другие. А вот если вы не умеете продать, а только производить, то ваше "производство" просуществует совсем не долго Это только в нашем совдепе устраивают скачки вокруг производства, поверьте в мире с этим не парятся. Если в 60-х-70-х годах, например, Сингапур был всемирной фабрикой, то сегодня там почти не осталось производств. Надо делать то что выгодно, а не то что вам вбили в голову советскими штампами. И поймите правильно, никто не отрицает производство. Вам выгодно, берите производите. Выгодно продавать продавайте, выгодно оказывать услуги делайте это. Важно не то что вы делаете, а то что б вы делали хоть что нибудь и это приносило прибыль.

otg Чтобы что-то продать нужно что-то произвести. Или Вы полагаете, что всегда всё будут производить только китайцы?

Продать можно то что произвели другие. А вот если вы не умеете продать, а только производить, то ваше "производство" просуществует совсем не долго Это только в нашем совдепе устраивают скачки вокруг производства, поверьте в мире с этим не парятся. Если в 60-х-70-х годах, например, Сингапур был всемирной фабрикой, то сегодня там почти не осталось производств. Надо делать то что выгодно, а не то что вам вбили в голову советскими штампами. И поймите правильно, никто не отрицает производство. Вам выгодно, берите производите. Выгодно продавать продавайте, выгодно оказывать услуги делайте это. Важно не то что вы делаете, а то что б вы делали хоть что нибудь и это приносило прибыль.

Бред.
Виробництво - є основа. Купи-продай це тільки послуга.
В світі майже немає проблеми продати, те що виробив. Тільки а СССР(планова економіка) була ця проблема.
Якщо брати масштаби країни, то купи-продай нічого корисного країні не приносить.

Бред.
Виробництво - є основа. Купи-продай це тільки послуга.
В світі майже немає проблеми продати, те що виробив. Тільки а СССР(планова економіка) була ця проблема.
Якщо брати масштаби країни, то купи-продай нічого корисного країні не приносить.

Хорошо, уговорили. Вы что то производите? Берите производите. Приносите пользу краине. Или только попи-ть?

otg
Так в тому то й проблема, що виробляти набагато важче ніж купи-подай.
Потрібно зняти приміщення, купити обладнання, найняти працівників, вести бухгалтерію, купити сировину, і платити податки. Мало того, можуть прийти рейдери і це все в тебе відібрати.
А купи-продай: взяв кредит, купив-продав, віддав кредит, прибуток в кишеню.