МВФ наполягає на підвищенні пенсійного віку для українців, -

Надо же, какой коварный этот МВФ - никогда не потребует убрать льготы по стажу для депутатов, судей и прокуроров, только для врачей и шахтеров.

ну по правде говоря, у нас депутатов/судей/прокуроров на пенсии суммарно в районе 8 тысяч, даже с учетом их в несколько раз больших пенсий, это от силы 0,5% расходов ПФ.
многие из них конечно нечисты на руку. но учитывая уровень влияния их решений, если урезать им довольствие, то нечистость на руку станет безальтернативной, а потери от этой нечистости многократно превысят экономию бюджета.
хотя отстреливать некоторых было бы неплохо, даже несмотря на малый эффект в масштабах ПФ.

У "реформаторов" виноват МВФ, Путин, папередники, инопланетяне, но только не они сами...

Даже если реформатор признает, что виноват он (непонятно зачем, конечно, но), что с него возьмешь? толку от золотых унитазов для страны никакого.

Не раскачивайте лодку, а то МВФ нападьот!!

И почему ранее при Кучме , Ющенке , Януковиче не было никаких проблем

т.е. начатое в 2011 повышение пенсионного возраста для женщин вы пропустили? ))
проблема потихоньку усугубляется с каждым годом, причем во всех странах с постиндустриальным типом воспроизводства населения. кое-где это частично компенсируется притоком молодежи из мигрантов, но тенденция повышения пенс.возраста имеетсся везде. пока на каждого пенсионера было 2 плательщика пенсионного налога, проблем не было. она образовалась когда соотношение начало приближаться к 1:1

каждый мыслящий начиная с 35 лет должен откладывать себе на пенсию в твердой валюте (по 3000 евро/долл/фунтов) в год минимум.

Я вам более того скажу. С вероятностью не менее 90%, через 5 лет сбережения даже в теперешней "твердой валюте" (долларах/ евро/ фунтах) сильно обесценятся (по сравнению с некоторыми другими позициями).
"Запомните этот твит".

И даже это через 30 (работать в 65 сил может и есть, но кто возьмет )не гарантирует сытую старость

Cытую старость практически ничто не гарантирует. Но я бы изменил саму постановку вопроса, внутреннюю настройку, так сказать.
Не "кто возьмёт работать в 65" - a "работать в 65 сил ещё есть, и вот скольких я обеспечиваю работой". Считаю, что работать на других в таком почтенном возрасте - это унижение человеческого достоинства.

умиляли манифестанты против Януковича особенно разных афганцев и чернобыльцев которые имея на то время и так не плохую пенсию хотели еще больше

Вот ТАКие вот то были и чернобыльцы и афганцы и манифесты.
Какой льготник будет требовать отмены льгот? только не своих

Я буду. Считаю дикриминацией беспоатный проезд АТОшников в гор. транспорте. Я - Атошник. Причем горожанин. Большинство АТОшников - выходцы из сел, льготой воспользоваться не могут. Выход - монетизация лет на 5, потом плавное сведение этой льготы в ноль. В условиях инфляции в стране это довольно мягкое решение

Поднятие пенсионного возраста только ускорит эмиграцию молодых трудоспособных. Никто здесь ждать старости в нищете, сводя концы с концами всю молодую жизнь, не будет!

За бугром пенсійний вік більше, і халяви набагато менше. Тому і живуть добре.

Вы поглядите, товарисч Ляпэн наконец то нашел причины всех бед - оказывается виноваты кляти пэнсионэры. Ну и прочие "халявщики". Ну просто Кэп какой-то: чтобы корова давала больше молока и не жрала, оказывается, нужно ее меньше кормить и чаще доить. Вангую, он еще добавит, что нужно меньше зрадофилов на форуме. Нужно на него коммуниста какого-то квалифицированного натравить и оставить один на один - а там, как в "Горце": в живых должен остаться..

ИМХО, во всём мире потихоньку будем возвращаться к изначальной идее пенсионной системы, основанной Бисмарком - содержание на пенсии только крошечного процента совсем дряхлых стариков, чтобы они не дохли прямо на работе в 70+ лет.

А теперешняя система, когда пенсию превратили в обеспечиваемое обществом ничегонеделание в связи с тем, что гражданин отработал столько-то лет стажа или достиг какого-то паспортного, причём вполне дееспособного, возраста - будет уходить в прошлое. Понятно, что те, кто всю жизнь плыл по течению, ни к чему толком не стремился, не способен вполне отвечать за свою жизнь и благополучие - тот на старости будет наёмным работником и закономерно будет на обочине рынка труда во всех смыслах.

[9]

ИМХО, во всём мире потихоньку будем возвращаться к изначальной идее пенсионной системы, основанной Бисмарком - содержание на пенсии только крошечного процента совсем дряхлых стариков, чтобы они не дохли прямо на работе в 70+ лет. А теперешняя система, когда пенсию превратили в обеспечиваемое обществом ничегонеделание в связи с тем, что гражданин отработал столько-то лет стажа или достиг какого-то паспортного, причём вполне дееспособного, возраста - будет уходить в прошлое. Понятно, что те, кто всю жизнь плыл по течению, ни к чему толком не стремился, не способен вполне отвечать за свою жизнь и благополучие - тот на старости будет наёмным работником и закономерно будет на обочине рынка труда во всех смыслах.

Вы описали сценарий для failed states.

Развитые же государства движутся в противоположном направлении - 6-часов работы 3-4 дня в неделю для работающих и гарантированный доход для всех, независимо от желания/возможности работать.

Нужно понимать, что даже современный уровень автоматизации позволяет освободить людей от всей рутинной работы, а созидательной деятельностью при этом могут заниматься не более 10% общества в силу своей экспертизы и мотивации. В будущем этот тренд станет еще отчетливей.

Современная экономика знаний может прокормить все общество при утилизации возможностей лишь малой его части.

Но банановые (подсолнуховые) государства ожидает другая участь - эксплуатация природных ресурсов технологиями и капиталом развитых государств без задействования труда местных папуасов, которые вынужденно либо покинут такие территории, либо вымрут.

ЗЫ: lapay, вы сравните кол-во лет после выхода на пенсию до смерти у нас и "за бугром", чтобы не ляпать о халяве и не выглядеть дураком (хотя, вам не привыкать)