Для тих хто знімає та здає житлову нерухомість у Києві

В свете сильной разницы между комуналкой в разных квартирах по Киеву логичным видится переход на формирование арендной цены как "аренда+счетчики", оставляя арендодателю возможность платить за тепло, МОПы, придомовую и т.д. То есть нормальную практику других украинских городов.
Понятно, что владельцы хотели бы оставить как есть, но когда разница оплаты за одну и ту же площадь отличается из-за тепла/жэка в 20-30%, то напрашивается именно схема общей, стабильной и прогнозируемой цены.
Что скажете?

Вам уже ответили - просите показать квитанции за прошлый сезон.
Вообще-то сначала арендатры ищут жилье подешевле, а потом начинают искать виноватых.
Хрущ без счетчика на дом - тариф известен. Хрущ со счетчиком на дом - ховайся. Новострой с ОСББ - иди в правление узнавай тарифы, но они сами себе их устанавливают. Новострой с УК - то же что и осбб. Оптимально или новострой при ЖЭКе (они сейчас тоже все УК, но коммунальные, то есть города) или новострой с горизонтальной разводкой и индивидуальным теплосчетчиком.
В любом случае, арендодатель тоже где-то живет и точно так-же платит коммуналку с долей неопределенности ее размера в будущем. Повторяюсь, но тем не менее - Вы арендуете собственность арендодателя, за что и платите ему арендную плату. Потребленные Вами коммунальные услуги - это Ваше потребление и Ваша оплата. Возможно, в скором будущем, в Киеве и будет аренда за коммунаку, но пока до этого и близко не дошло. Мечтать об этом не советую, ибо как показывает жизнь, желание зла другим не приводит к счастью в личной жизни, то есть, если ситуевина будет уже такая, что арендаторы будут в Киеве сдавать за коммуналь, то у арендаторов не будет денег даже на еду. Такова селяви, как говорят хранцузы.

Вы при*** " это обычная Ваша манера общения или только на форуме? Можете не отвечать, конечно.

Это не я, это автомодератор, так причудливо работает. Достаточно нейтральное слово сократил до ругательства))

хозяин квартиры будет падать в арендной ставке, чтобы постоялец увидел выгодность аренды именно этой квартиры.

Для совсем некачественных домов с плохими показателями энергоэффективности такой вариант возможно и имеет смысл. Но зачем всех так дезориентировать. В новостройке, метров 50, с счетчиком тепла, вполне можно уложится в 600-900 грн, в холодный месяц.
Если Вам не нравится подход арендодателя к организации аренды, возможно не стоит у него арендовать квартиру?

rjkz так в том то и дело, что в прошлом сезоне было терпимо, а в этом уже появились целые "дома счастья".
и, по большому счету, владелец квартиры не виноват, что счетчик на доме не стоит либо что кто-то за общий счет решил погреться либо еще что-то, что имеет результатом платежи по несколько тысяч за тепло, от которого еще и кутаться приходится. Но еще меньше в этом виноват арендатор, на которого эти затраты вешают. Я предлагаю нормальный вариант, который в итоге и будет полностью/частично на рынке, но вижу что логика работает очень четко от места сидения )

Для совсем некачественных домов с плохими показателями энергоэффективности такой вариант возможно и имеет смысл. Но зачем всех так дезориентировать. В новостройке, метров 50, с счетчиком тепла, вполне можно уложится в 600-900 грн, в холодный месяц.
Если Вам не нравится подход арендодателя к организации аренды, возможно не стоит у него арендовать квартиру?

об этом и речь. в итоге все равно рынок выведет свою цену на аренду так же как и на цену квартир. но, похоже, мое предложение слишком прогрессивно для Киева сегодня. Хотя лично я офигел, когда узнал, что в Киеве арендатор платит вообще за все )

Для совсем некачественных домов с плохими показателями энергоэффективности такой вариант возможно и имеет смысл. Но зачем всех так дезориентировать. В новостройке, метров 50, с счетчиком тепла, вполне можно уложится в 600-900 грн, в холодный месяц.
Если Вам не нравится подход арендодателя к организации аренды, возможно не стоит у него арендовать квартиру?

об этом и речь. в итоге все равно рынок выведет свою цену на аренду так же как и на цену квартир. но, похоже, мое предложение слишком прогрессивно для Киева сегодня. Хотя лично я офигел, когда узнал, что в Киеве арендатор платит вообще за все )

в киеве это тоже не всегда было. Кстати, знакомые сдают в областном центре по такой же схеме, арендаторы платят все. Бывают схемы отопление 50/50. Я, наверное один из оставшихся, плачу за своих арендаторов тепло и обслуживание придомовой, но только по причине того, что я уже даже не помню сколько лет они живут. Скидкасс, так сказать. Например, за прошлый месяц получилось 1600 за отопление 50 кв.м., что довольно существенно, до этого всегда было в районе 700-800. Слабо представляю как платят арендодатели в городах типа черкасс, запорожья и тд, где аренда не такая высокая как в киеве.

rjkz так в том то и дело, что в прошлом сезоне было терпимо, а в этом уже появились целые "дома счастья".
и, по большому счету, владелец квартиры не виноват, что счетчик на доме не стоит либо что кто-то за общий счет решил погреться либо еще что-то, что имеет результатом платежи по несколько тысяч за тепло, от которого еще и кутаться приходится. Но еще меньше в этом виноват арендатор, на которого эти затраты вешают. Я предлагаю нормальный вариант, который в итоге и будет полностью/частично на рынке, но вижу что логика работает очень четко от места сидения )

В одном Вы правы - места сидения у нас разные.
Но так-же как и арендатору, арендодателю приходят коммунальные счета. Только разница в том, что арендатор может найти себе другую квартиру, а арендодателю как ни крути, а платить за свою придется.
Еще один момент я заметил в логике многих, но далеко не всех, арендаторов.
"А давайте за вот это я платить не буду, потому что зарплаты на все не хватает, а все дорожает!" То есть в понимании арендатора оплаты связанные с жильем как-то само собой разумеещееся маркируются как даже не второстепенные.

Для совсем некачественных домов с плохими показателями энергоэффективности такой вариант возможно и имеет смысл. Но зачем всех так дезориентировать. В новостройке, метров 50, с счетчиком тепла, вполне можно уложится в 600-900 грн, в холодный месяц.
Если Вам не нравится подход арендодателя к организации аренды, возможно не стоит у него арендовать квартиру?

об этом и речь. в итоге все равно рынок выведет свою цену на аренду так же как и на цену квартир. но, похоже, мое предложение слишком прогрессивно для Киева сегодня. Хотя лично я офигел, когда узнал, что в Киеве арендатор платит вообще за все )

А почему должно быть по-другому? Поясните логику.

rjkz Нехай ясновельможний пан Striped пояснить, чому 30-50% орендарів у чужій квартирі поводять себе так, неначе це колгоспний сарай чи свинарник? Безбожно курочать чуже майно, б,ють раковини, унітази, скло в дверях? Портять шпалери, обдирають фарбу, псують меблі і світильники?

Чому люди живуть у власних квартирах по 10 років без ремонтів, і ті пристойно виглядають.
А в орендних квартирах треба робити косметичний ремонт кожних 3 роки, як мінімум?

Коли ж власник віднімає вартість розбитого з залогової суми - зразу ж плач: "Ой, то не ми! І взагалі, ми такі хворі і такі бідні!"

я по соседству пытался объяснить логику: "в других городах "нормальная практика" именно фикс плата за квартиру+счетчики. Это справедливо. Потому что можно развить "нормальну світову практику" до того, что арендатор еще и налог за недвижимость платит и сам ремонт делает и мебель покупает именно за свои. А если пойти дальше, то и денег на покупку квартиры под аренду для себя дает. Рынок продавца ситуация называется.

еще раз: есть квартира 60 квадратов с арендой 6000 и комуналкой 2000 грн. А через дорогу в другом доме такая же квартира, только по формуле 6000+4000. Какую выберет арендатор? Эта ситуация называется рынком.

А вангующие здесь про забитые окна и аренду за комуналь - это рынок покупателя=арендатора.

Потому и вижу честную формулу - издержки по своему активу несет именно владелец актива, а потребитель платит фиксированную, среднерыночную стоимость за площадь и за потребленное именно им.


UA писал(а):
Что значит арендодатель платит за тепло?
Если в квартире есть счетчик тепла. То арендатор откроет все окна настеж и врубит отопление на полную.
Одному комфортно при +20, другому холодно при + 25. Как с этим быть?

а если нет счетчика тепла?
а если откроет и врубит, то зачем вам такой неадекват? он и вынесет ваш телек и холодильник и костер в зале топить мебелью будет - так что все перестали из-за этих рисков сдавать квартиры?
еще раз - одному приходит платежка на 1500 грн, а второму - на 4500грн. площади одинаковые, затраты на квартиру - отличаются на десятки процентов. Съезжать в квартиру с более дешевой комуналкой - решение для арендатора, но какое решение для арендодателя? Снижать цену аренды до уровня, когда общая затратная часть по аренде будет среднерыночной, нет?

Frant: Безбожно курочать чуже майно, б,ють раковини, унітази, скло в дверях?
Ну если Вы сдаете квартиру с дверями в которых еще советские стекла, то на какого целевого арендатора рассчитываете?
Лично я отношусь к чужому еще более ответственно, чем к своему - что со мной не так?