Проста математика: чому українці повинні відкладати на пенсі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1234567>

Чи відкладаєте ви собі окремо кошти на пенсію?

Проста математика: чому українці повинні відкладати на пенсі 1.6 5 81
1. Так
41%
33
2. Ні
59%
48
Всього голосів : 81
Повідомлення Додано: Сер 22 лют, 2017 14:40

arheops 100% согласен. При выходе на пенсию в 60 лет, откуда берется +18?
Напомню, что льготные пенсии по вредным условиям труда (т. наз. 1-я и 2-я сетки) компенсируются до 60 лет теми предприятиями, где стаж был заработан.
Так что 18 лет на пенсии в Украине - это круто, но, увы, пока несбыточно.
sav2015
Аватар користувача
 
Повідомлень: 55
З нами з: 03.04.15
Подякував: 14 раз.
Подякували: 23 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 лют, 2017 15:29

  tea написав:
  Alfons написав:Стоит посчитать))) Кладем на валютный депозит под 6% годовых каждый месяц $30 = 840грн. За 35 лет ни разу их не снимаем - рост процента на процент, выходит под 40 000 зелени, кладем на гривневый депозит под 18% и получаем каждый год 200 000 грн. Зачем нужна пенсия?)))))))))))))

Давайте ще раз правильно порахуємо.
Давайте уявимо,що Ви 1 березня виходите на пенсію і маєте страховий стаж 35 років,тобто всі 35 років перераховували внески.
Отже з 1 березня Ви будете отримувати мінімальну пенсію у 1244 грн.
Тепер питання - а Ви всі 35 років до цього сплачували 704 грн?
Може в минулому році це було 352 грн?
Може 10 років назад,при мінімальній зарплаті 200 грн,Ви сплачували 70 грн?
Може 20 років назад при мінімальній зарплаті 50 грн,Ви сплачували 15 грн?
Може 25 років назада при мінімальній зарплаті у 100 купонів,Ви сплачували 35 купонів?
Якщо буде бажання - знайдіть в Гуглі мінімальні зарплати за всі роки незалежності і уявіть,що Ви перераховували 22% в ПФ,можете навіть перевести це у долари по курсу на той момент.
А пенсію ж Ви вже будете отримувати 1244 в цьому році.
В наступному році щонайменше на 10% вище.Є банк,який зара дає такі відсотки у доларі?
А наступного року 10% - це вже буде відсоток депозиту у гривні.


А ви порахуйте це все по курсу доляра на момент внесення КОЖНОГО пенсійного внеску. Може, все буде і не так погано, як ви зображаєте ?
Roman185
 
Повідомлень: 62
З нами з: 05.09.08
Подякував: 4 раз.
Подякували: 10 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 лют, 2017 15:32

  Tamagoch написав:о каких процентах и депозитах в разрезе ПФ речь, если он все деньги сразу раздает текущим пенсам? тут другое дело - где гарантия, что ПФ вообще не упразднят через лет 10? тут налоговый кодекс по три раза в год меняют, а они про пенсии через 35 лет задумываются... смешно


Вот это и плохо, что все деньги раздают текущим пенсионерам. В Украине количество населения падает и через 35 лет окажется, что при солидарной пенсионной системе на одного работающего будет приходиться 3-4-5-10 пенсионеров(сейчас приходится один пенсионер). И какая будет тогда пенсия у тех, кто честно платил взносы все 35 лет по 704 грн ? Вообще никакой !
Востаннє редагувалось Roman185 в Сер 22 лют, 2017 15:42, всього редагувалось 1 раз.
Roman185
 
Повідомлень: 62
З нами з: 05.09.08
Подякував: 4 раз.
Подякували: 10 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 лют, 2017 15:37

  andrijk777 написав:
  Alfons написав:Стоит посчитать))) Кладем на валютный депозит под 6% годовых каждый месяц $30 = 840грн. За 35 лет ни разу их не снимаем - рост процента на процент, выходит под 40 000 зелени, кладем на гривневый депозит под 18% и получаем каждый год 200 000 грн. Зачем нужна пенсия?)))))))))))))

Ще один математик. 6% річних??? А ризики? Де гарантія що з 35 років ваш валютний депозит не переведуть в грн. "по правильному" курсу? Або він взагалі не пропаде, як це було в 1990 році?
Таке питання: чому швейцарські банки дають 0,5-1% річних, а українські 6%? Певно українські банки самі багаті у світі :mrgreen: .
Так що всі ваші "Стоит посчитать)))" актуальні тільки для бабусь з села.


А що ви скажете про накопичувальні пенсійні фонди на Заході, наприклад, в США ? Які дають 9% річних інвестиціного доходу на рік від суми внесків ?
Ось, наприклад, ознайомтесь https://delo.ua/world/kak-rabotaet-pens ... ha-282949/
Roman185
 
Повідомлень: 62
З нами з: 05.09.08
Подякував: 4 раз.
Подякували: 10 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 лют, 2017 15:40

А знает ли кто-либо, есть ли возможность украинскому гражданину ЛЕГАЛЬНО заключить договор с американским(или европейским) пенсионным фондом и вносить пенсионные взносы туда ?
Roman185
 
Повідомлень: 62
З нами з: 05.09.08
Подякував: 4 раз.
Подякували: 10 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 лют, 2017 16:24

Roman185

У нас в стране вообще неразвиты какие-либо финансовые институты для пересичных. Депозит за рубежом только с благословения НБУ, акций вам хрен кто продаст, одни только шаро**ы типа форекс-кухонь пасутся.
argoravest
 
Повідомлень: 659
З нами з: 06.05.14
Подякував: 63 раз.
Подякували: 127 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 лют, 2017 16:55

  Roman185 написав:А знает ли кто-либо, есть ли возможность украинскому гражданину ЛЕГАЛЬНО заключить договор с американским(или европейским) пенсионным фондом и вносить пенсионные взносы туда ?

вы что??? это же будет абзац если рабы уйдут с финансовой грядки...
kentavr
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1392
З нами з: 21.11.12
Подякував: 5 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 лют, 2017 17:01

как по мне лучше на 704грн покупать долларов, и то будет лучшее капиталовложение чем в наш пенсионный фонд...
kentavr
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1392
З нами з: 21.11.12
Подякував: 5 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 лют, 2017 18:15

  Roman185 написав:А почему при расчете суммы взносов за 30 и 35 лет ежегодно не начисляются проценты, ну, хотя бы 10% годовых ?
За 35 лет при ежегодном взносе 8448 грн и 10 процентах годовых на сумму остатка за предыдущие годы (сложные проценты) получаем фантастические 2 289 613,86 грн(!!!) на пенсионном счету.


При всем при этом покупательская способность гривны снизится за это время раз в 10 и ты все равно будешь иметь те же 200-300 тыс грн в ценах 2017-го года. Фантастики не бывает.
Такого рода депозиты просто перекрывают уровень инфляции и не больше. И валютных сбережений это тоже касается. Чтобы получить более весомые сбережения в момент выхода на пенсию - нужно или больше откладывать, или заниматься инвестированием.
Giroi
 
Повідомлень: 401
З нами з: 03.11.15
Подякував: 8322 раз.
Подякували: 67 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 лют, 2017 18:35

  Roman185 написав:А ви порахуйте це все по курсу доляра на момент внесення КОЖНОГО пенсійного внеску. Може, все буде і не так погано, як ви зображаєте ?

Поки що краще було вносити ті внески,які були в гривнях і купонах,аніж купувати на них свого часу долари.
Зара,на 704 грн.,Ви купите 26 доларів.
В 1996 році,коли курс був 1.76,мінімальна була 151 грн (в грудні).Тобто 22% від 151 гривні це 33 гривні,тобто менше 20 доларів.
В минулому році,коли мінімальна була 1600 (лише в грудні),це було 352 грн.,або десь 14 доларів.
tea
Прогнозист курсу
 
Повідомлень: 17215
З нами з: 15.11.08
Подякував: 711 раз.
Подякували: 2309 раз.
 
Профіль
 
4
4
  #<1234567>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
3 979
Переглянути останнє повідомлення
Вів 05 сер, 2025 09:20
Примат
2 1168
Переглянути останнє повідомлення
Вів 13 тра, 2025 20:03
yyaroslav1985
1 1690
Переглянути останнє повідомлення
Суб 12 кві, 2025 11:58
root
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама