Мінсоц пропонує ввести квоти для працівників старше 45 років

Пропонуємо до обговорення:

Міністерство соціальної політики пропонує запровадити квоти для осіб передпенсійного віку.

Дивися повний текст Мінсоц пропонує ввести квоти для працівників старше 45 років.

Старше 45 років не менше третини працівників на загал, так що квота 4-5 % нічого не вирішить.

R2
Опять на те же грабли - в итоге усложнение ведения бизнеса - и опять все на плечи конечного покупателя...

Видать, чиновникам Мин Соц Политики, или кто там на переднем крае, заносят мало. Надо еще один повод для проверок.

Мінсоц пропонує ввести квоти для працівників старше 45 років

Чушь полная.
Если из себя что-то представляешь, то возьмут в любом возрасте ,хоть в 70. Это молодых без опыта брать никто не хочет или берут на мизерные зарплаты

slavek , вы не правы но лишь отчасти. Возрастной ценз - один из показателей динамичности и успешного развития компании, он может создаваться искусственно возрастным ограничением или натурально - избытком и текучестью молодых кадров. Считается что подобное броуновское движение стимулирует развитие и генерацию новых идей и механизмов в пределах некой компании. Отчасти - да. С непредсказуемой ситуацией на рынке, с постоянно меняющимися правилами игры в правовом или же в общеполитическом поле, нужна некая многогранность, многовекторность, готовность к быстрой реорганизации вплоть до сворачивания проекта и разворачивания нового в тот же день. А относительно старшего поколения - от 35 и выше, сложился стереотип что успешные люди в таком возрасти уже должны вести собственное дело, занимать руководящие и иже с ними посты, быть организаторами и консультантами молодой команды. А если подобного не наблюдается и в 35-45 вы все еще обычный клерк, видимо вы не амбициозный и бесперспективный человек которому не место в современном водовороте жизни, не так ли? Это правило касается обычных работников - рабочих лошадок. Тех кто зашоренные, честные, и не в доле по каким-то своим убеждениям. Дураки-романтики-патриоты-пытающиеся-сопереживающие. Людей же пронырливых, хитрых, вертких, наглых, пошлых с гибкими принципами, приличных мерзавцев, конечно же возьмут в долю, научат принципам распила и свинской иерархии у корыта (простите). И в 16, и в 70. Это все к тому что честному или по крайней мере справедливому человеку не место в СИСТЕМЕ. Сколько бы ему не было. Однако, при прочих равных, усвоить принципы свинской иерархии с малых лет видимо проще, не так ли?

slavek , вы не правы но лишь отчасти. А относительно старшего поколения - от 35 и выше, сложился стереотип что успешные люди в таком возрасти уже должны вести собственное дело, занимать руководящие и иже с ними посты, быть организаторами и консультантами молодой команды. А если подобного не наблюдается и в 35-45 вы все еще обычный клерк, видимо вы не амбициозный и бесперспективный человек которому не место в современном водовороте жизни, не так ли?

Про собственное дело смешно если учесть сколько бизнесов остается после 1-го года работы и сколько доживают до 5-тилетнего срока.
Что касается начальников или организаторов, то кто работать будет если нормальный специалист в рабочей или инженерной специальности складывается только к 35-40 годам?

slavek
Относительно бизнеса я и не говорил о долгосрочности дела. Как раз о многополярности и ежедневной реконфигуративности шла речь. Любой стартап - месяц, два, пол-года, год - все по обстановке. К примеру, подписав контракт с тем же виемваре - под некий продукт на пол-года, программист набирает команду еще из нескольких молодых программистов. Он ФОП 3 категрии, они - 2-й, и у него на субподряде. Почему же это нельзя назвать своим делом? Относительно инженерной специальности - моей родной, простите, вы мыслите некими устаревшими категориями. Да, молодой человек что-то может не знать или не иметь значительного опыта, но простите если он окончил КПИ с золотой медалью и перебрал руками столько образов ИОС сколько иной и не сосчитает, то тут и говорить не о чем. Но конечно же, зачастую такие люди в украинских компаниях не задерживаются. Наберутся опыта и все на этом. Физически или виртуально работают за границей, зарплату получают в уе и это в общем правильно. И при том на 5, 10, 20 контрактах - кто на сколько способен потянуть. И хорошо что освобождают дорогу молодым. А в 35 это уже старик по современным меркам. Да, у взрослых больше опыта, интуиции, точности в работе, но согласитесь, прийдет еще партия выпускников, молодых талантов, более быстрых, умных и обучаемых, и старикам прийдется подвинуться. На должности командные и организаторские. Или прийдется, простите, сменить профиль. На рынке IT, к примеру, конкуренция жесткая. Есть конечно и гении, да они и в 50 на высоте, но они чрезвычайно редки и очень дороги. Но эта сфера - открытая площадка! Тут ценится не блат, простите, а интеллект в первую очередь. А есть и строго наоборот. Скажу только за то, в чем осведомлен - инженерное проектирование, мое родное. Человеку с улицы, как бы он сапр-редактором не владел и какие бы конструктивные идеи не генерил, в серьезную структуру без блата не попасть. Все для своих. И тут ваша правда - независимо от возраста.

slavek
Относительно бизнеса я и не говорил о долгосрочности дела. Как раз о многополярности и ежедневной реконфигуративности шла речь. Любой стартап - месяц, два, пол-года, год - все по обстановке. К примеру, подписав контракт с тем же виемваре - под некий продукт на пол-года, программист набирает команду еще из нескольких молодых программистов. Он ФОП 3 категрии, они - 2-й, и у него на субподряде. Почему же это нельзя назвать своим делом? Относительно инженерной специальности - моей родной, простите, вы мыслите некими устаревшими категориями. Да, молодой человек что-то может не знать или не иметь значительного опыта, но простите если он окончил КПИ с золотой медалью и перебрал руками столько образов ИОС сколько иной и не сосчитает, то тут и говорить не о чем. Но конечно же, зачастую такие люди в украинских компаниях не задерживаются. Наберутся опыта и все на этом. Физически или виртуально работают за границей, зарплату получают в уе и это в общем правильно. И при том на 5, 10, 20 контрактах - кто на сколько способен потянуть. И хорошо что освобождают дорогу молодым. А в 35 это уже старик по современным меркам. Да, у взрослых больше опыта, интуиции, точности в работе, но согласитесь, прийдет еще партия выпускников, молодых талантов, более быстрых, умных и обучаемых, и старикам прийдется подвинуться. На должности командные и организаторские. Или прийдется, простите, сменить профиль. На рынке IT, к примеру, конкуренция жесткая. Есть конечно и гении, да они и в 50 на высоте, но они чрезвычайно редки и очень дороги. Но эта сфера - открытая площадка! Тут ценится не блат, простите, а интеллект в первую очередь. А есть и строго наоборот. Скажу только за то, в чем осведомлен - инженерное проектирование, мое родное. Человеку с улицы, как бы он сапр-редактором не владел и какие бы конструктивные идеи не генерил, в серьезную структуру без блата не попасть. Все для своих. И тут ваша правда - независимо от возраста.

Такое впечатление, что кроме программистов уже никаких других инженерных специальностей не осталось.
Почему-то когда меня учили, главные и не только конструктора проектов умели еще и вручную считать и понимали как работает конструкция и почему , а сейчас у инженеров в моей специальности в основном вместо головы ЛИРА - https://www.liraland.ua/lira/.
И где и как молодые наберутся опыта мне не очень понятно если мое (среднее) поколение в основном выбито из специальности в 90-е, в учебных институтах дедушки учат внуков, а на производстве понятие школа проектирования отсутствует

нужно просто создавать рабочие места, повышать зарплаты и меньше воровать из бюджета, по сути работников 45+ приравнивают к инвалидам, которые свои трудовые книжки подают в отдел кадров и не приходят на работу; налоговая льгота для предприятия и сотрудник устроен