Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Волгарь написав:Экономика_Украинской_ССР#.D0.9C.D0.B5.D1.82.D0.B0.D0.BB.D0.BB.D1.83.D1.80.D0.B3 Т.е. более 50 млн. т из 163 млн. т в СССР. Сейчас - дай Бог 18 млн т/год, т.е. 35-37% от того уровня. РСФСР производила в конце 80-х примерно 92-94 млн.т, РФ сейчас - около 70 млн.т., т.е. 75% от уровня 27-ми летней давности.
Если бы по примеру вашей страны к вам вторглась более сильная соседская (Китай?) и отжала территории с производством, то все так же сравнивал бы показатели?
otg написав:Черновол ничего не предвидел. Думаю после того как РФ пришла в страну с войной он в гробу перевернулся. И вообще его слишком идеализируют. На самом деле это была заурядная личность, сторонник независимости, но не большого ума человек.
Вот с этим соглашусь. Почему-то Кучме приписывают какое-то покушение на него хотя он несколько лет до аварии уже был в "конструктивной оппозиции", т.е. прикормлен
Shram написав: Тот кто вкладывает в голову украинцам этот тезис (время работает на нас), или сам очень сильно заблуждается, или намеренно вводит других в заблуждение. Время работает против Украины. Те трехлетние несмышленыши из 2014 года, когда всё началось, сегодня уже идут в первый класс. И знаете чему их учат в школе? Правильно - наш флаг черно-сине-красный, наша страна ДНР, наши герои - Гиви и Моторолла и так далее. А ещё пять-семь лет и эти детки легко с автоматами на шее пойдут на фронт. И будут 100% уверены что защищают свою страну. Про Украину они ничего ни знать ни помнить не будут.
Время работает против Украины.
Не думаю что стоит вопрос десятилетия. Вряд ли РФ удастся превратить тот регион в Абхазию или Приднестровье. Даже те кто там яро выступал за ДНР\ЛНР давно утихли, ибо понимают во что превращается та территория. Они рассчитывали что их возьмет РФ. Но не судьба. Потому там все постепенно деградирует и рано или поздно схлопнется. Да и телевизор давно не играет той роли, потому как многие ездят на подконтрольные территории и видят как их люто обманули. Так что еще раз, время работает на нас.
Не схлопнется. Не схлопнулось в Абхазии, ни схлопнулось в ПМР, не схлопнулось в Осетии. Десятки лет проходят, а конфликты тлеют. Уже четыре года ждем когда из ДНР "попросятся" обратно в Украину. Не просятся. Сколько ещё ждать? Ещё 4 года, или 10, или 25 как в Грузии? Кстати, в Грузии чем ожидание закончилось? 08.08.2008 - дата ни о чем не говорит? Никто не попросится обратно. Быт входит в норму, народ привыкает к ДНР, получает паспорта, считают и платят в рублях, в школах идут уроки "патриотического воспитания", граница всё сильнее укрепляется.
Не надо сравнивать ЛНДР с Абхазией и Осетией.Там практически не осталось грузин. В Донецкой и Луганской областях ситуация другая. И как сказала одна женщина. "Вы просто не знаете сколько людей вас там будут встречать с цветами". Но проситься действительно ни кто не будет Как Вы себе это представляете? Уголовник Захарченко просится в Украину? Да ему можно проситься лишь на более мягкий приговор, не более. Нет все будет гораздо прозаичнее.
Если бы по примеру вашей страны к вам вторглась более сильная соседская (Китай?) и отжала территории с производством, то все так же сравнивал бы показатели?
А Вы просто гляньте на объемы производства в годы, когда никто ничего еще не отжимал. Специально посмотрел - в 88-ом УССР производила 56,5 млн т. стали и 40 млн т. проката!!! http://www.ukrstat.gov.ua/ 1990 - 38.6 млн. т проката 2002 - 26,4 2010 - 17,6 2013 - 17,8 млн. т. Ради интереса гляньте в эти таблицы - даже если не брать советский период, увидите много примечательного.
otg написав:Не надо сравнивать ЛНДР с Абхазией и Осетией.Там практически не осталось грузин. В Донецкой и Луганской областях ситуация другая. И как сказала одна женщина. "Вы просто не знаете сколько людей вас там будут встречать с цветами". Но проситься действительно ни кто не будет Как Вы себе это представляете? Уголовник Захарченко просится в Украину? Да ему можно проситься лишь на более мягкий приговор, не более. Нет все будет гораздо прозаичнее.
А что же до сих пор "прозаичного" ничего не получается? Четвертый год между прочим идет. Да и украинцев (именно как национальности), в ЛДНР не так уж и много. Там и до 2014 русских было если не большинство, то уж половина точно. А теперь то и подавно большинство. И кстати это ещё один довод в пользу того что время работает против Украины - доля украинцев там резко сокращается. Как сокращается доля украинского языка, украинской культуры,украинской идентичности и т.д.
otg написав:Не надо сравнивать ЛНДР с Абхазией и Осетией.Там практически не осталось грузин. В Донецкой и Луганской областях ситуация другая. И как сказала одна женщина. "Вы просто не знаете сколько людей вас там будут встречать с цветами". Но проситься действительно ни кто не будет Как Вы себе это представляете? Уголовник Захарченко просится в Украину? Да ему можно проситься лишь на более мягкий приговор, не более. Нет все будет гораздо прозаичнее.
А что же до сих пор "прозаичного" ничего не получается? Четвертый год между прочим идет. Да и украинцев (именно как национальности), в ЛДНР не так уж и много. Там и до 2014 русских было если не большинство, то уж половина точно. А теперь то и подавно большинство. И кстати это ещё один довод в пользу того что время работает против Украины - доля украинцев там резко сокращается. Как сокращается доля украинского языка, украинской культуры,украинской идентичности и т.д.
Потому что еще не пришло время. Все эти 3 года РФ усиленно работала над тем что б те территории не вернулись. Сегодня это все постепенно угасает. РФ уже давно не интересен тот проект. Единственное не хочет потерять лицо.
otg написав:Не надо сравнивать ЛНДР с Абхазией и Осетией.Там практически не осталось грузин. В Донецкой и Луганской областях ситуация другая. И как сказала одна женщина. "Вы просто не знаете сколько людей вас там будут встречать с цветами". Но проситься действительно ни кто не будет Как Вы себе это представляете? Уголовник Захарченко просится в Украину? Да ему можно проситься лишь на более мягкий приговор, не более. Нет все будет гораздо прозаичнее.
А что же до сих пор "прозаичного" ничего не получается? Четвертый год между прочим идет. Да и украинцев (именно как национальности), в ЛДНР не так уж и много. Там и до 2014 русских было если не большинство, то уж половина точно. А теперь то и подавно большинство. И кстати это ещё один довод в пользу того что время работает против Украины - доля украинцев там резко сокращается. Как сокращается доля украинского языка, украинской культуры,украинской идентичности и т.д.
Потому что еще не пришло время. Все эти 3 года РФ усиленно работала над тем что б те территории не вернулись. Сегодня это все постепенно угасает. РФ уже давно не интересен тот проект. Единственное не хочет потерять лицо.
Вы сами себе в двух предложениях противоречите - или 3 года РФ усиленно работала чтобы территории никаким образом не вернулись Украине, или уже давно не интересен этот проект. Определитесь уж пожалуйста.
Если бы по примеру вашей страны к вам вторглась более сильная соседская (Китай?) и отжала территории с производством, то все так же сравнивал бы показатели?
А Вы просто гляньте на объемы производства в годы, когда никто ничего еще не отжимал. Специально посмотрел - в 88-ом УССР производила 56,5 млн т. стали и 40 млн т. проката!!! http://www.ukrstat.gov.ua/ 1990 - 38.6 млн. т проката 2002 - 26,4 2010 - 17,6 2013 - 17,8 млн. т. Ради интереса гляньте в эти таблицы - даже если не брать советский период, увидите много примечательного.
Производство ради производства в плановой экономике или в рыночных отношениях на продажу? Когда единый критерий - план в тоннах, то о качестве и затратах не ведут речь. Но когда нужно найти покупателя на твою комбинацию цены и качества, то уже не каждое совковое производство выдержит конкуренцию. Это мне в ответе нужно разжевывать элементарщину, чем отличается совковый период плановой экономики от рыночной, чтобы любители поностальгировать за совком прекратили тыкать статистикой с той искривленной реальности? Все такой же и дутый ВВП был в те времена. Особенно, если сравнить его не производственным методом, а методом потребления.