Апокалиптический сценарий-год спустя (ответы на вопросы)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Авторський форум: Макроекономіка України, податки, розвиток регіонів та макроекономічні показники.
  #<1 ... 2324252627 ... 104>
Повідомлення Додано: Пон 24 сер, 2009 18:54

alyak написав:Подброшу еще для пищи ума - 100 млрд долга это мало или много ? Население китая - 1,2 млрд человек , население украины 42 млн человек , т.е. украинцев в 30 раз меньше чем китайцев , за счет упорного и тяжелого труда китайцы накопили 2 трлн долл резервов или в эквиваленте населения - это настолько же если бы ма накопили бы 70 млрд . Т.е. чтоб отдать 100 млрд нужно 15-25 лет работать как китайцы .

Давайте не забегать очень далеко.Первоочередная задача-выйти в нулевой баланс.А в 2010 году нам это,скорее всего не удастся,поэтому к 100 млрд добавится ещё как минимум 2 млрд (4 транша от МВФ).Ну а в 2011 году,когда,возможно,выйдем в профит,тогда и поразмышляем-как отдать более чем 100 млрд долл.На начало 2011 года мы ,возможно,будем видеть другую картину и отдать долг в 100 млрд будет нам видется намного проще,чем сейчас.
tea
Прогнозист курсу
 
Повідомлень: 17215
З нами з: 15.11.08
Подякував: 711 раз.
Подякували: 2309 раз.
 
Профіль
 
4
4
Повідомлення Додано: Пон 24 сер, 2009 20:05

tea написав:тогда и поразмышляем-как отдать более чем 100 млрд долл.


Интересно, если хоть одна страна, рассчитавшаяся или собирающаяся рассчитаться с внешними долгами?
Мы будем первыми? :).
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 сер, 2009 20:19

detroytred написав:
tea написав:тогда и поразмышляем-как отдать более чем 100 млрд долл.


Интересно, если хоть одна страна, рассчитавшаяся или собирающаяся рассчитаться с внешними долгами?
Мы будем первыми? :).

Классный вопрос.Попробую ответить.
Мы уникальная нация.Это у китайцев сказки про рисовое зёрнышко и т д.
Мы воспитывались на других сказках.Наш герой сказок-Иван Дурак,который просидел (не работал)на печи тридцать лет и три года,а потом у него оказались скатерть-самобранка,сапоги-скороходы,ковёр-самолёт,Василиса Прекрасная и пол-царства (точнее 51%-контрольный пакет) :wink:
Это у китайцев судьба-работать,неважно сколько у них ЗВР-200 млрд,2 трлн или 20 трлн.У них в крови-работать.Они как муравьи-в этом их сила.Поэтому это идеальная страна для производства (максимальная отдача за минимальные деньги)
Мы никогда полностью не отдадим долги (т.е. наш долг никогда не будет равен нулю).Мы,украинцы,только поразмышляем-как мы будем отдавать долги (дурак думкою багатие).
Поэтому-то я и говорю (смотрите вырезанный Вами отрывок цитаты),что мы только поразмышляем.... :wink:
tea
Прогнозист курсу
 
Повідомлень: 17215
З нами з: 15.11.08
Подякував: 711 раз.
Подякували: 2309 раз.
 
Профіль
 
4
4
Повідомлення Додано: Пон 24 сер, 2009 21:16

Я соглашусь с г-ном Альяком по поводу того, что настоящий обвал наступит тогда, когда придётся платить по счетам, т.е. возвращать кредиты.
Кроме того, в Украине ещё есть газовая труба, Укртелеком, Одесский припортовый и прочие объекты. Когда всё это будет проедено, а кредитов больше никто не даст - вот тогда и будет "апокалипсис". Когда он будет? Пожалуй, несколько месяцев ещё есть. В самом лучшем случае есть ещё один год, до августа 2010. До весны 2010 года продержаться можно, июнь-июль передохнуть и вперёд, в прошлое. Где-то в 1991-й.
До выборов дожить вполне реально. Курс - 10 грн за доллар на 1.01.2010 (мой прогноз). Читал, что если пойдёт выше 10, то раскрутится уже резкое падение в несколько раз. Пока ещё есть резервы у НБУ этого не допустить.
До выборов проедят почти всё что можно, но страна худо-бедно просуществует. Дальше - кого ни выбери, времени на избежание кирдыка уже нет. После утрясания всех политических вопросов надо будет принимать страну в разваленном состоянии, которое можно сравнить только с послевоенным. Никто не проводит никаких реформ. Тупо берут кредиты, проедают и откладывают проблемы на будущее. Это корень зла. Сегодняшним кандидатам в президенты уже не до реформ, они уже поглощены выборами. Производительность труда в Украине никакая, инфраструктура никакая, коррупция дикая, население пьянствует и деградирует.
Если в этой стране ничего не менять - она исчезнет. Чудес не бывает.
Добро пожаловать в реальный мир.
Corvell
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 24 сер, 2009 21:26

Corvell
ответьте коротко и конкретно только на один вопрос... почему сейчас банки с западным капиталом увеличивают капиталы своих дочек?
Унуноктий
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21411
З нами з: 20.04.08
Подякував: 374 раз.
Подякували: 581 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 сер, 2009 21:27

alyak написав:ну почему же , в целом конечно есть разница между начальным состоянием китая и украины , но мы уже приближаемся . США шло порядка 300 лет чтоб иметь право быть должной 12 трл СВОЕЙ валюты . Или быть должными 12 трлн фантиков которые они печатают сами .

Я прекрасно понимаю разницу между нашим долгом и США. Как раз поэтому и говорю, что сравнение только одного параметра - долгов, долгов в процентах к ВВП, ЗВР на душу населения (и т.п.) между разными странами не особо показательно. Надо смотреть в комплексе.
Вот, например, общий внешний долг той же России что-то около $500 млрд. Т.е. на 1 человека даже побольше чем в Украине. А какая большая разница между нами в возможности его выплатить.
sxanep
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 24 сер, 2009 21:35

убийца эфира написав:Corvell
ответьте коротко и конкретно только на один вопрос... почему сейчас банки с западным капиталом увеличивают капиталы своих дочек?

Это вы о каких банках говорите? Тем более судя по вашему утверждению, то массово чуть ли не все банки с западными инвестициями увеличили капитал. Информацию в студию - кто, где, на сколько?
sxanep
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 24 сер, 2009 21:42

tea написав:Поэтому-то я и говорю (смотрите вырезанный Вами отрывок цитаты),что мы только поразмышляем.... :wink:


Точно подметили.
К вопросу внешнего долга попробую подойти с внешней стороны.
Прежде всего, чтобы ответить на вопрос, когда потребуют часть долга назад, необходимо уяснить цели кредитов. На первоначальном этапе кредиты должны были погубить отечественное производство. На данном этапе цель кредитов: поддержка жизнеспособности пациента. Кредиты будут продолжаться до тех пор, пока страна, а точнее ее руководство выполняет все требования, минимум по линии МВФ. То есть кредиты стали инструментом управления независимой страной (особенно это уместно напомнить в такой день :)). Именно за копейки (а 20 млрд. в год -- это и есть копейки) достигается вполне достаточный уровень контроля вассала. И этот процесс может продолжаться бесконечно долго, пока правительство следует "нужным" указаниям. Ну а вот если возомнит себе, что нибудь против, или к власти придут неугодные (а вдруг :wink: ), вот тогда можно даже долг не требовать, достаточно не дать еще взаймы :).

Так что размышления наши будут всегда направляться в нужное русло (только нужное не нам).
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 сер, 2009 21:43

только за последние пол года Форум, Укрсиб, Укрсоц, Аваль, ОТР, Правекс, Мегабанк, ПИБ, ВТБ, Кредо... от 70 милионов (ОТР) до 1 милиарда (ПИБ) долларов каждый...подробнее в ветке квестора "Банки диагноз..."
Унуноктий
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21411
З нами з: 20.04.08
Подякував: 374 раз.
Подякували: 581 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 сер, 2009 21:45

кстати кому интересен вопрос 100 ярдов внешнего долга помотрите кому мы должны в разрезе СТРАН я думаю многим многое станет понятным....
Унуноктий
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21411
З нами з: 20.04.08
Подякував: 374 раз.
Подякували: 581 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 2324252627 ... 104>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Ірина_

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
23 19626
Переглянути останнє повідомлення
Пон 18 лис, 2013 23:09
tobias
Прогноз ВВП на 2011 год
MPP » Вів 18 січ, 2011 10:18
2 10413
Переглянути останнє повідомлення
Чет 20 січ, 2011 13:14
MPP
Прогноз ВВП на 2010 год 1, 2, 3, 4, 5
MPP » П'ят 11 гру, 2009 17:53
47 30601
Переглянути останнє повідомлення
Вів 31 сер, 2010 14:22
MPP
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама