Українці будуть офіційно платити лікарям: які тарифи

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 45678 ... 13>
Повідомлення Додано: П'ят 02 бер, 2018 16:58

  galex написав:
  Criticus написав:Вы смеетесь! Или нарочно клевещите Я буквально позавчера призывал не майданить! И призываю об этом регулярно!

Вот, почитайте, если пропустили:
Порошенко назвав головний внутрішній виклик для України


ну это понятно, однако мне кажется неконструктивным ваш подход, когда вы подаете лишь однобокое мнение (не зря и назвались критиком). я например комментирую нейтрально - то есть критикую когда есть за что и хвалю когда есть за что. другое дело что здесь в комментариях, как и в целом в СМИ явный перекос в сторону критиков, поэтому там где есть за что покритиковать, обычно уже все сказали и добавить нечего.
даже в любой позитивной новости сразу умудряются подлить дегтя сразу несколько человек - я бы даже заподозрил в этом какую-то психическую болезнь, если бы все не объяснялось банальным ботоводством.


Смотрите, относительно меня вы больше правы, чем неправы. Я действительно могу забыть похвалить власть, а покритиковать не забуду!

И так правильно! Потому что у власти есть безграничный админресурс хватить себя самой просто до безобразия.

Более того, конкретно для этой власти просто невозможно говорить о пропорции 50/50 - потому что плохих вещей они делают много больше, чем хороших. Это не субъективное мнение, это сухие цифры макро-показателей.

Также вы радикально неправы (ИМХО) насчет информационного поля. Оно процентов на 90% контролируется представителями власти. И со СМИ, которые позволяют себе критиковать ее, ведется настоящая война - присылаются активисты под офис, журналистов убивают и садят (просто для примера - убили Бузину, посадили Коцабу, Гужву бы посадили, если бы не сбежал), запугивают Миротворцем и т.д.

Поэтому СМИ на эти же 90% власти угодничает, и лишь на 10% - критикует. Опять же, не придирайтесь к % и не меряйте линейкой, в данном случае это невозможно, и вы прекрасно понимаете, о чем я.

Возможно, вам кажется, что власть много критикуют, потому что вы - продвинутый "интернет-человек" - вы пишите тут на форуме, наверняка есть на ФБ.

Но не забывайте о понятии "охват" - у зомбоящика он все еще самый большой, с гигантским отрывом от интернета. И в этом сегменте инфополе вообще чистое, как дева Мария. Все без исключения каналы, входящие в 4 крупнейшие медиагруппы (Старлайт, 1+1, Интер и Украина) лояльны власти
Criticus
9
 
Заблокований
Повідомлень: 2134
З нами з: 20.06.15
Подякував: 48 раз.
Подякували: 2195 раз.
 
Профіль
 
7
4
2
Повідомлення Додано: П'ят 02 бер, 2018 17:05

Re: Українці будуть офіційно платити лікарям: які тарифи

  сова написав:Давление померять давление 27,9 грн ... 2-3 раза в день (для людей в возрасте)50-100 грн в день ... 1500-3000 грн в месяц!!! И это только померять давление!!!

- Покупаете себе свой прибор, за 1000-1300 грн автомат, полуавтомат вдвое дешевле
- Идете в аптеку, в большинстве измерение давления бесплатно
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36517
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8235 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: П'ят 02 бер, 2018 17:20

  Faceless написав:
  сова написав:Давление померять давление 27,9 грн ... 2-3 раза в день (для людей в возрасте)50-100 грн в день ... 1500-3000 грн в месяц!!! И это только померять давление!!!

- Покупаете себе свой прибор, за 1000-1300 грн автомат, полуавтомат вдвое дешевле
- Идете в аптеку, в большинстве измерение давления бесплатно

От 500 грн. полуавтомат:
https://hotline.ua/health/tonometry/8462/

От 250 грн. механика (которой люди уже сто лет пользуются)
https://hotline.ua/health/tonometry/8461/

А вообще, это себестоимость услуги для учреждения. Чтобы государству выставить счет. 90% комментариев тут просто тролли или полезные особо одаренные личности.

Особо нагло выглядят свежезарегистрированные личности, которые в самом начале темы отписались. Похоже с фильтрацией тут проблемы.
myshapiton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2753
З нами з: 30.11.15
Подякував: 1488 раз.
Подякували: 604 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 02 бер, 2018 17:20

Re: Українці будуть офіційно платити лікарям: які тарифи

  Criticus написав:Смотрите, относительно меня вы больше правы, чем неправы. Я действительно могу забыть похвалить власть, а покритиковать не забуду!

И так правильно! Потому что у власти есть безграничный админресурс хватить себя самой просто до безобразия.


я бы поспорил.
у Рината есть ТРКУ и Футбол1/Футбол2. У Фирташа есть Интер. У Бени есть 1+1, 2+2. У Мураева NewsOne. есть еще 112й канал, который раньше приписывали
Захарченко. у каналов есть ресурсы мощнейших олигархов страны плюс часть подпитывается запоребриком, порой гоняя откровенно пророссийскую пропаганду.

у Пороха всего лишь 5й канал, ну и плюс еще 1й национальный с жиденьким государственным финансированием.

возможности критиков многократно превышают возможности провластных рупоров.

кроме того, украинцы исторически привыкли негативно воспринимать власть, поэтому смотреть всеобщий одобрямс как колосятся надои им неинтересно, а вот ругань властей всегда принимают с удовольствием.
galex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2368
З нами з: 20.04.16
Подякував: 109 раз.
Подякували: 473 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 бер, 2018 17:37

  galex написав:Вариантов поднять продуктивность куча, но конечно нужно обязательно повысить зарплаты и внести определенную вариативность дохода в зависимости от результата. Но только не по кол-ву пациентов для галочки, а и так, чтобы контролировалось качество.


И как вы намерены контролировать качество лечения? По выжившим, выписанным или еще каким-то критериям которых нет в мире?
slavek
 
Заблокований
Повідомлень: 4700
З нами з: 16.08.09
Подякував: 101 раз.
Подякували: 871 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 бер, 2018 17:39

  Faceless написав:
  сова написав:Давление померять давление 27,9 грн ... 2-3 раза в день (для людей в возрасте)50-100 грн в день ... 1500-3000 грн в месяц!!! И это только померять давление!!!

- Покупаете себе свой прибор, за 1000-1300 грн автомат, полуавтомат вдвое дешевле
- Идете в аптеку, в большинстве измерение давления бесплатно


Давление измерять в идеале должны уметь сами, и иметь тонометр в доме в правилах хорошего тона.

Но важно не заиграться с самолечением, которое статистически достоверно идет в минус, а не плюс. Так и до знахарство недалеко...

Лечат насморки антибиотиками, которые сами себе "прописали", а потом умирают от воспаления легких, потому что бактерии уже резистентность приобрели ко всем группам...

Я бы реформу начинал с жесткого ограничения перечня безрецептурных препаратов. Сейчас таких ограничений практически нет. Разве что сильные седатики и наркотические средства нельзя купить без рецепта, остальное можно, даже таргетное, даже для тяжелых заболеваний.

У нас медицина как бизнес работает на фармацевтов и рекламные холдинги. Уже половина рекламного времени на ТВ используется для рекламы лекарств...

Вот где деньги на здоровье нужно брать - перенаправить кошельки пациентов со всяких гомеопатий и ненужных самостоятельно принимаемых лекарств на профессиональное целевое лечение, качественными препаратами, на которые будет сфокусирован фармацевтический бизнес.

Но для этого цены на профессиональное лечение должны быть адекватными! С широким спектром программ финансирования лечения для малообеспеченных.

И государству следует повышать долю медицины в расходах Бюджета, а не снижать ее, о чем я выше написал
Criticus
9
 
Заблокований
Повідомлень: 2134
З нами з: 20.06.15
Подякував: 48 раз.
Подякували: 2195 раз.
 
Профіль
 
7
4
2
Повідомлення Додано: П'ят 02 бер, 2018 17:53

Re: Українці будуть офіційно платити лікарям: які тарифи

  Criticus написав:Более того, конкретно для этой власти просто невозможно говорить о пропорции 50/50 - потому что плохих вещей они делают много больше, чем хороших. Это не субъективное мнение, это сухие цифры макро-показателей.


а я вижу что после падения искусственного курса 8 до его реальной величины (которое помимо "прокращувача Азарова" произошло по вине оккупации части Донбасса, где тоже приложили руку регионалы и из-за бардака, разведенного в банковской сфере) власти умудрились за 3 года поднять среднюю зарплату со 150 до 314, более чем вдвое, и увеличить минималку примерно до российского уровня. при этом еще куча удачных реформ, например наконец я воспринимаю копа как защитника, а не как раньше ментов "лишь бы не до#$ался".
Это объективность.
причем это не популистическое временное затыкание дырок. курс доллара у нас теперь свободный и рыночный, то есть он не может теперь внезапно прыгнуть в 2 раза потому что в копилке закончились средства на поддержание филькиного курса.

и тарифы на коммуналку теперь покрывают себестоимость. то есть никто теперь не ноет что "украинцы оплачивают лишь 50% себестоимости отопления, надо повышать". предприятия сферы реально получили возможность развиваться. при том что сегодняшняя система субсидий позволяет более рационально дотировать людей - не всех подряд, а только тех, кому это реально нужно.
я уже не говорю о куче других нововведений типа различных открытых реестров (в т.ч. и деклараций чиновников). при яныке чтобы внести определенные изменения в данные ЧП, нужно было простаивать полдня в налоговой в очереди, а сейчас все делается не отходя от компьютера.




Также вы радикально неправы (ИМХО) насчет информационного поля. Оно процентов на 90% контролируется представителями власти. И со СМИ, которые позволяют себе критиковать ее, ведется настоящая война - присылаются активисты под офис, журналистов убивают и садят (просто для примера - убили Бузину, посадили Коцабу, Гужву бы посадили, если бы не сбежал), запугивают Миротворцем и т.д.


вы не путайте оппозицию с коллаборантами. РФ наш враг, оккупировавший территории и убивающий украинцев. соответственно те, кто помогают врагу в этом деле, должны быть посажены или в крайнем случае убиты. Более того, я считаю что власти существенно недорабатывают в этом направлении и мне неприятно что многие носители пророссийских идей продолжают пропаганду и спокойно ходят по киевским улицам.

разница ведь довольно наглядна - к примеру Шабунин, как бы скептически я не относился к некоторым его действиям - это оппозиция.
А Мураев(newsone) - пророссийский коллаборант. помню его байки об участии американских ЧВК в подавлении протестов на Донбассе - по сути это отмазывание РФ от факта вторжения своих военных на нашу территорию.

Миротворец я в целом поддерживаю - ничто не должно быть забыто и все ходы должны быть записаны. У Израиля есть такой Центр Симона Визенталя - куда более радикальные товарищи.
Было время когда люди хвастались своими страничками на "Миротворце" и даже заказывали себе значки "я есть на Миротворце". Это как-то не похоже на запуганных людей.
У меня кстати есть один бывший друг, ныне просто знакомый, на сайте Миротворец. Раньше работал на "Украинский выбор" Медведчука, сейчас официально приписан к какой-то шарашкиной конторе, но вещает в медиа в том же русле. Комментарии думаю излишни.

если вы не согласны с мнением что РФ враг, тогда я не вижу смысла в дискуссии. некоторые российские персонажи не ходят вокруг да около, а прямо декларируют - "наша цель - уничтожить украинство"(с). поэтому ясно что любой пророссийский комментатор по определению будет критиковать любую проукраинскую власть и чем лучше эта власть делает для Украины, тем для него хуже.
galex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2368
З нами з: 20.04.16
Подякував: 109 раз.
Подякували: 473 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 бер, 2018 18:01

  slavek написав:
  galex написав:Вариантов поднять продуктивность куча, но конечно нужно обязательно повысить зарплаты и внести определенную вариативность дохода в зависимости от результата. Но только не по кол-ву пациентов для галочки, а и так, чтобы контролировалось качество.


И как вы намерены контролировать качество лечения? По выжившим, выписанным или еще каким-то критериям которых нет в мире?


я далек от этой сферы, сразу так не могу выложить конкретную рабочую схему оценки.
возможно по отзывам пациентов.
или если есть возможность выбирать врача, со временем люди сами записываться к тем специалистам, которым больше доверяют по результатам прошлых лечений, соответственно такие врачи должны получать больше денег.

вот что я реально могу и знаю как сделать - это как средствами компьютеризации облегчить работу врачей в части работы, не связанной с докторскими функциями. затраты на оборудование окупятся моментально высвобожденными человеко-часами докторов а обслуживание представляет проблему разве что для территориально удаленных мест, но там и у врачей иная степень загрузки, нежели в городах миллионниках.
galex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2368
З нами з: 20.04.16
Подякував: 109 раз.
Подякували: 473 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 бер, 2018 18:04

  galex написав:Миротворец я в целом поддерживаю - ничто не должно быть забыто и все ходы должны быть записаны. У Израиля есть такой Центр Симона Визенталя - куда более радикальные товарищи.

Прежде чем глупости писать хоть поинтересовались бы матчастью-
Напомним, с 1977 года Центр Симона Визенталя со штаб-квартирой в Лос-Анджелесе представляет собой независимую организацию, работа которой направлена на сохранение памяти жертв Холокоста, пропаганду толерантности и борьбу с антисемитизмом. Визенталь не руководил непосредственно этой организацией, но оставался идейным вдохновителем. - http://www.newsru.co.il/world/09jun2008/viz703.html
slavek
 
Заблокований
Повідомлень: 4700
З нами з: 16.08.09
Подякував: 101 раз.
Подякували: 871 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 бер, 2018 18:06

Re: Українці будуть офіційно платити лікарям: які тарифи

  Criticus написав:У нас медицина как бизнес работает на фармацевтов и рекламные холдинги. Уже половина рекламного времени на ТВ используется для рекламы лекарств...

Вот где деньги на здоровье нужно брать - перенаправить кошельки пациентов со всяких гомеопатий и ненужных самостоятельно принимаемых лекарств на профессиональное целевое лечение, качественными препаратами, на которые будет сфокусирован фармацевтический бизнес.

Но для этого цены на профессиональное лечение должны быть адекватными! С широким спектром программ финансирования лечения для малообеспеченных.

И государству следует повышать долю медицины в расходах Бюджета, а не снижать ее, о чем я выше написал


я думаю что медицина - именно та сфера, где нельзя все отдавать на откуп рыночной руке капитализма. и если какой-то зарубежный фуфломицин продается по 300 грн, а эффект аналогичен препарату за 15 грн, который может производиться у нас, то нужно его производить и информировать население, чтобы не переплачивало.
и немножко приструнить врачей с их откатными назначениями лекарств, однако перед этим обязательно довести зарплаты до человеческого уровня, потому что в борьбе с мелкой коррупцией кнут без пряника бесполезен.
galex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2368
З нами з: 20.04.16
Подякував: 109 раз.
Подякували: 473 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 45678 ... 13>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 243
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 15 сер, 2025 12:02
daonet
1 269
Переглянути останнє повідомлення
Чет 14 сер, 2025 10:46
dmitriy
2 576
Переглянути останнє повідомлення
Сер 06 сер, 2025 08:53
GALeon
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама