В "Нафтогазі" пояснили, чому газ із підземних сховищ не...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123456 ... 16>
Повідомлення Додано: Пон 05 бер, 2018 18:51

  lapay написав:
  pohl-elena написав:В настоящий момент поставляется около 80 миллиардов кубометров в год транзита (при возможности 160 млрд.) Разделите на 2 или 3, как вы говорите, и что получится 27-40 млрд. что уже ниже рентабельности. Газпром заверил Европу, что будет и дальше прокачивать газ, но исходя из их расчетов это будет 10-15 млрд. И сколько времени сможет работать Нафтогаз в минус? Но вас наверно это не интерисует

Менше об'єм - більший тариф. В збиток працювати ніхто не буде, і не мрійте. Те, що німці з'економлять на ПП2, Газпром заплатить за збільшеними тарифами для України. В кінцевому результаті Україна буде експортувати газ, а не імпортувати. Років через 5-10.

Вы что так ничего и не поняли, что Газпром ничего не заплатит, также само как не заплатил Ходорковскому 50 млрд.дол. Вы видно недавно читали Ильфа и Петрова "В кінцевому результаті Україна буде експортувати газ, а не імпортувати и столицу перенесут в Нью Васюки
pohl-elena
1
 
Повідомлень: 385
З нами з: 11.02.11
Подякував: 3 раз.
Подякували: 262 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 05 бер, 2018 19:27

  pohl-elena написав:
  lapay написав:
  pohl-elena написав:В настоящий момент поставляется около 80 миллиардов кубометров в год транзита (при возможности 160 млрд.) Разделите на 2 или 3, как вы говорите, и что получится 27-40 млрд. что уже ниже рентабельности. Газпром заверил Европу, что будет и дальше прокачивать газ, но исходя из их расчетов это будет 10-15 млрд. И сколько времени сможет работать Нафтогаз в минус? Но вас наверно это не интерисует

Менше об'єм - більший тариф. В збиток працювати ніхто не буде, і не мрійте. Те, що німці з'економлять на ПП2, Газпром заплатить за збільшеними тарифами для України. В кінцевому результаті Україна буде експортувати газ, а не імпортувати. Років через 5-10.
Вы что так ничего и не поняли, что Газпром ничего не заплатит, также само как не заплатил Ходорковскому 50 млрд.дол. Вы видно недавно читали Ильфа и Петрова "В кінцевому результаті Україна буде експортувати газ, а не імпортувати и столицу перенесут в Нью Васюки
Спочатку про рентабельність
У нас не одна велика , а кілька маленьких(відносно) гілок, по кожній з яких прокачується по 30-40 млрд м3 газу , при максимальних можливостях 150 млрд м3 газу.
Таким чином , зменшення обємів транзиту-зменшить величину доходу а не рентабельність . адже ми завжди зможемо відключаючи гілки , підтримувати на включених максимальну рентабельність.
Потім про тарифи
Якщо Вам доступна арифметика за 3-5 класи , то Ви можете визначити тариф,який вивів Стокгольмський арбітраж - 2,35 млрд м3 в рік не залежно від обємів, при цьому максимальний обєм=110 млрд м3 в рік
Таким чином визначена мінімальна границя тарифу
2,35 млрд доларів/110 млрд м3=21,36 долара/1000 м3
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26838
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 05 бер, 2018 19:45

  Criticus написав:Это плата рядовых украинцев за свою лопоухость! Власть не сделала ничего для обеспечения реальной энергетической независимости страны!


Итак, что имеем: в очередной раз "эксперт" критикус мешает неосведомленность с открытым обманом.

  Criticus написав:Не построила LNG-терминал!


Где его строить? В Черном или Азовском море нельзя - по Босфору не пропускают СПГ танкеры.

Где его должна была строить Украина, по мнению "эксперта"?

  Criticus написав:Не настроила работу ПХГ на нужды украинских потребностей - сейчас это "отстойник" газа для Европы, как и проектировался при СССР!


А "эксперт" не скажет, каким газом отапливались украинские дома во время первой газовой войны? Правильно, из украинских газохранилищ.
Опять "эксперт" показывает свое незнание.

  Criticus написав:- и организация виртуального реверса российского газа из Словакии со словацкой наценкой


А вот здесь повторение сказочек рашкинских СМИ - т.е. банальный обман.
Востаннє редагувалось Sommer в Пон 05 бер, 2018 22:35, всього редагувалось 1 раз.
Sommer
 
Повідомлень: 4678
З нами з: 07.04.17
Подякував: 428 раз.
Подякували: 541 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 бер, 2018 20:57

Re: В "Нафтогазі" пояснили, чому газ із підземних сховищ не.

  pohl-elena написав:Вы что так ничего и не поняли, что Газпром ничего не заплатит, также само как не заплатил Ходорковскому 50 млрд.дол

Це Ви нічого не зрозуміли. Газпром буде качати газ через Україну не тому що хоче, а тому що буде змушений це робити і по набагато більшим тарифам.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 бер, 2018 20:58

  lapay написав:
  fn765341 написав:Но каждый уважающий себя управленец должен иметь план Б. Об этом плане я и задал вопрос, а вот ответа на него не получил. Флэшмоб "Прикрути" очень наглядно демонстрирует, что бывает, если нет плана Б.

План Б вже давно діє, ще з часів Яценюка, і суть цього плану видно, якщо подивитись на платіжку за газ чи опалення. :)

Насколько, по Вашей оценке, вырастут цена на газ и отпление ?
fn765341
 
Повідомлень: 94
З нами з: 13.02.16
Подякував: 1 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 бер, 2018 21:03

  budivelnik написав:
  pohl-elena написав:
  lapay написав:В настоящий момент поставляется около 80 миллиардов кубометров в год транзита (при возможности 160 млрд.) Разделите на 2 или 3, как вы говорите, и что получится 27-40 млрд. что уже ниже рентабельности. Газпром заверил Европу, что будет и дальше прокачивать газ, но исходя из их расчетов это будет 10-15 млрд. И сколько времени сможет работать Нафтогаз в минус? Но вас наверно это не интерисует
Менше об'єм - більший тариф. В збиток працювати ніхто не буде, і не мрійте. Те, що німці з'економлять на ПП2, Газпром заплатить за збільшеними тарифами для України. В кінцевому результаті Україна буде експортувати газ, а не імпортувати. Років через 5-10.
Вы что так ничего и не поняли, что Газпром ничего не заплатит, также само как не заплатил Ходорковскому 50 млрд.дол. Вы видно недавно читали Ильфа и Петрова "В кінцевому результаті Україна буде експортувати газ, а не імпортувати и столицу перенесут в Нью Васюки
Спочатку про рентабельність
У нас не одна велика , а кілька маленьких(відносно) гілок, по кожній з яких прокачується по 30-40 млрд м3 газу , при максимальних можливостях 150 млрд м3 газу.
Таким чином , зменшення обємів транзиту-зменшить величину доходу а не рентабельність . адже ми завжди зможемо відключаючи гілки , підтримувати на включених максимальну рентабельність.
Потім про тарифи
Якщо Вам доступна арифметика за 3-5 класи , то Ви можете визначити тариф,який вивів Стокгольмський арбітраж - 2,35 млрд м3 в рік не залежно від обємів, при цьому максимальний обєм=110 млрд м3 в рік
Таким чином визначена мінімальна границя тарифу
2,35 млрд доларів/110 млрд м3=21,36 долара/1000 м3

Вы хоть думаете, что вы пишите "зменшення обємів транзиту-зменшить величину доходу а не рентабельність" доход это и есть рентабельность, если ваши доходы будут меньше чем ваши расходы то это и называется не рентабельно, но я понимаю что это ни в 3 ни в 5 классе еще не изучают. А если вы уменьшите объем транзита до 50 млрд., то и уменьшите размер доходов что и приведет к не рентабельности. И вообще я уже писала, что считайте не считайте, не будет Газпром платить как и в этом случае "Окружной суд Гааги отменил решение международного арбитража, находящегося в Голландии (третейского суда), согласно которому Россия должна была выплатить бывшим акционерам ЮКОСа 50 миллиардов долларов. Первоначальное решение третейский суд вынес в июле 2014 года."
pohl-elena
1
 
Повідомлень: 385
З нами з: 11.02.11
Подякував: 3 раз.
Подякували: 262 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 05 бер, 2018 21:08

  lapay написав:
  pohl-elena написав:Вы что так ничего и не поняли, что Газпром ничего не заплатит, также само как не заплатил Ходорковскому 50 млрд.дол

Це Ви нічого не зрозуміли. Газпром буде качати газ через Україну не тому що хоче, а тому що буде змушений це робити і по набагато більшим тарифам.


"Газпром" направил официальное сообщение в "Нафтогаз" о расторжении контрактов на поставку и транзит газа через Стокгольмский арбитраж.
pohl-elena
1
 
Повідомлень: 385
З нами з: 11.02.11
Подякував: 3 раз.
Подякували: 262 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 05 бер, 2018 21:13

  pohl-elena написав:доход это и есть рентабельность,
1 Ви заявили що ми будемо обслуговувати обладнання з пропускною можливістю в 110 млрд м3 , прокачуючи через нього 40 млрд м3 , коли поріг рентабельності (для потужності в 110 млрд м3) є 60 млрд м3
Я звернув Вашу увагу , що для прокачування 40 млрд м3, ми будемо обслуговувати потужності в 50 млрд м3 ( з порогом рентабельності в 25 млрд м3- тобто все одно будемо заробляти на прокачці)
2 Ясно що прокачуючи 40 млрд м3, ми отримаємо коштів менше ніж від прокачування 110 млрд м3 ... при однакових тарифах на прокачування...
А от тут якраз і Ваша друга помилка, адже Стокгольмський арбітраж зобовязав Газпром збільшити розмір тарифу на прокачку в 2-3 рази в порівнянні з тарифами які діяли в 2009-2012 роках.
Тобто , навіть у випадку прокачування через нашу ГТС, обємів в 3 рази менших , ми отримаємо
а - такий самий обєм грошей як і при прокачуванні в 2 рази більше газу при в 2 рази меншому тарифі
б - при прокачуванні в 2 рази меншому обємі-наші затрати зменшаться в тих же 2 рази (адже ми просто відключимо 2 гілки з 4 ), що при збереженні суми грошей приведе до збільшення прибутку (прибуток= виручка-затрати)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26838
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 05 бер, 2018 21:21

  pohl-elena написав:
  lapay написав:
  pohl-elena написав:Вы что так ничего и не поняли, что Газпром ничего не заплатит, также само как не заплатил Ходорковскому 50 млрд.дол
Це Ви нічого не зрозуміли. Газпром буде качати газ через Україну не тому що хоче, а тому що буде змушений це робити і по набагато більшим тарифам.
"Газпром" направил официальное сообщение в "Нафтогаз" о расторжении контрактов на поставку и транзит газа через Стокгольмский арбитраж.
Ця новина вже пережована
1 Для того щоб змінити умови угоди-треба розірвати діючу і заключити нову
2 Щоб розірвати не в односторонньому порядку , потрібно
а - попередити контрагента про таке бажання
б - з момента попередження у контрагента є ( точно дати розбігаються бо існують дві) 30 чи 45 днів , за які повинна бути (при згоді обох сторін) розірвана стара і заключена нова угода
3 Якщо згода на зміну угоди не була досягнута , то через 30(чи 45 )днів переговорів, заява про розрив угоди повинна бути подана в той самий арбітраж ,який буде розглядати цю угоду приблизно 2 роки (тобто довше ніж термін дії) , і на протязі розгляду угоди , будуть діяти існуючі правила по тарифам/рорзрахункам.

Таким чином
а - плата за транзит в 2,35 млрд доларів в рік Газпром нам зобовязаний переводити
б - ми зобовязані купити 5 млрд м3 газу по ціні в 240 доларів(станом на сьогодні,формула ціноутворення є в рішенні Стокгольмського арбітражу)
Таким чином на протязі 208 і 2019 року, росія зобовязана
а - продати нам 10 млрд м3 за 2,4 млрд доларів
б - заплатити нам 4,7 млрд доларів за послуги транзиту

Отже ми отримаємо 10 млрд м3 газу+2,5 млрд доларів - за два роки
В когось є ще бажання поговорити про зраду? в контексті цього питання?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26838
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 05 бер, 2018 21:26

Re: В "Нафтогазі" пояснили, чому газ із підземних сховищ не.

  pohl-elena написав:"Газпром" направил официальное сообщение в "Нафтогаз" о расторжении контрактов на поставку и транзит газа через Стокгольмский арбитраж.

Контракт закінчиться раніше, ніж суд. Ми ж мову ведемо про 2020+?
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
  #<123456 ... 16>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 246
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 15 сер, 2025 07:27
kolodka_eduard
2 1181
Переглянути останнє повідомлення
Вів 13 тра, 2025 20:03
yyaroslav1985
7 5222
Переглянути останнє повідомлення
Суб 14 гру, 2024 22:02
beredis
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама