zРадио написав:Но других "скреп" нет - нечем похвастать в экономике, в демографии, в социальной сфере.
Відкрию страшну (для зрадофілів) таємницю навіть з рос. джерел:
Ой+ написав:Для любителів статистики і ПКС:
Российские экономисты доказали, что реальная зарплата в Украине достигла в 2017 году исторического максимума
украинские скромные 273 долл превратились в 1070 долл. (Таблица 6.) Для простоты восприятия ППС можно сказать, что человек, зарабатывающий в Украине 273 долл, может позволить себе то же самое, что работник в США с зарплатой 1070 долл. По данным Госстата, доходы украинцев за 2017 год составили 2,6 трлн грн, из которых на оплату труда пришлось только 1,2 трлн или 47%. Следующая, ненамного меньшая графа в доходах, — пенсии и субсидии: 871 млрд грн или 34%. Для сравнения: в России, скупающей на нефтяные деньги лояльность пенсионеров, социальная помощь составляет менее 20% от всех доходов, в то время как зарплаты — 65%. В "полусоветской" Беларуси оплата труда — это 63% доходов, а соцпомощь — около 24%.
Так що незважаючи на війну, маємо зараз найвищу для загалу ПКС. А щодо демографії, то сильно підводять області де проживає багато російськомовного населення. Що прикажете з ними робити?
Ukrainian написав:Surfer Майдан это проект Кремля для аннексии Крыма и окупации Донбасса
Нет. Скорее всего у конторы был заготовлен план "Б" Когда они не смогли нейтрализовать майдан начались мероприятия по дестабилизации ситуации в стране. Не исключаю что некоторые активные участники майдана были их резидентурой и активно помогали воплощать это план "Б". Крым, Донбасс и не только, думаю, так же входили в этот план. Но был план макс, мин и еще несколько вариантов развития. Аналитики там в Москве работают и не зря свой хлеб едят. Надо отдать им должное.
Именно так. Более того, уверен что планы "Б", "В", "Г" и т.д. есть не только в отношении Украины. Наверняка имеются планы под майдан в Белоруссии например, под уход Лукашенко , под уход-смерть Назарбаева в Казахстане и возникновения там беспорядков. Российская элита и власть имеют имперское мышление, а это автоматом значит стремление к экспансии, желание покорять и подчинять новые земли, расширять по максимуму сферу влияния на всех до кого можно дотянуться. И с этим обязательно нужно считаться как во внешней, так и во внутренней политике.
Как противостоять имперскости соседа и получить при этом развитую и богатую страну? По мне, так наиболее эффективно, с минимумом издержек и результативно получилось у Финляндии. Если вспомнить, то ситуация у финнов была почти один к одному с украинской ситуацией - потеря территорий, потеря с ними пятой части промышленности и 10 процентов населения, невозможность в открытую противостоять агрессору ввиду его численного и военного превосходства, поддержка от Запада только на словах и так далее.
Что сделали финны? - объявили полный нейтралитет, пытаясь при этом где возможно угодить "и вашим и нашим" - построили политическую систему и гос.органы по западному образцу - максимально задавили всякие попытки реваншизма, и любую риторику направленную на разжигание ненависти и оскорбления в сторону как СССР так и Запада. - максимально эффективно использовали наличие большого населения своего соседа - превратив его в рынок сбыта своего товара. Полученные в результате торговли с СССР огромные деньги умно инвестировались в образование и развитие передовых технологий. - превратились в посредника между Западом и СССР, в один из главных транзитных коридоров для движения товаров туда и оттуда. - и так далее. В итоге к развалу СССР и до сего дня Финляндия стоит в верхних строчках всех рейтингов по благосостоянию, экономическому и социальному развитию, уровню довольного и счастливого населения, и прочего.
Интересно что было бы, если бы финны в 50-60-70-х годах активно бы тренировали нац.батальоны, кричали бы "москоляку на гиляку", рвали бы торговые отношения с СССР, запрещали бы движения транспорта, на всех международных площадках кричали бы об преступном режиме Кремля и так далее... Вряд ли что получилось хорошего.
Shram написав:Интересно что было бы, если бы финны в 50-60-70-х годах активно бы тренировали нац.батальоны, кричали бы "москоляку на гиляку", рвали бы торговые отношения с СССР, запрещали бы движения транспорта, на всех международных площадках кричали бы об преступном режиме Кремля и так далее... Вряд ли что получилось хорошего.
Австрія і Фінляндія погодились на нейтралітет під загрозою сталінської окупації, абсолютно реалььною в сорокових. В постсталіньский час такої загрози вже не було, тому скандинавський нейтралітет вже ніхто не скасовував. Нагадаю, що, після Зимової радянсько-фінської війни, була Літня, коли фіни не тільки обмежували рух транспорту, але і, разом з німцями, відвойовували загарбане совєтами.
lapay Придумываете историю,не понимаете настоящего и далее будет у вас светлое будущее. Только до 1918 года никакой финского или финляндского государства на картах не было. Независимость Финляндия получила от большевиков и уже с марта 1918 заняла часть российской территории, а с 15 мая официально объявила войну (по октябрь 1920)Советской России,так сказать примкнула к интервенции многих стран(всего 14). Потом были финны пытались занимать сопридельную территорию в 1921-22 году. Представлять Финляндию , Австрию в виде невинных овец - это из разряда выкопанного моря.
ceba написав:Только до 1918 года никакой финского или финляндского государства на картах не было. Независимость Финляндия получила от большевиков и уже с марта 1918 заняла часть российской территории, а с 15 мая официально объявила войну (по октябрь 1920)Советской России,так сказать примкнула к интервенции многих стран(всего 14). Потом были финны пытались занимать сопридельную территорию в 1921-22 году. Представлять Финляндию , Австрию в виде невинных овец - это из разряда выкопанного моря.
Саме так і було, як вчить нас совково-російська історія. Слабкі, але агресивні сусіді нападають, а ми обороняємось, попутно відгризая шматки у сусідів. От і Україна напала на РФ в 2014.
zРадио написав:Если так, как вы написали (что очень возможно), то я бы должное таким аналитикам не отдавал.
Не аннексировала бы россия Крым и не разжигала войну на Донбассе, те случайно дорвавшиеся до власти по итогам майдана бездари уже на 2-й год своего правления рассорились бы как пауки в банке, а на сегодня - уже почили бы в "политической Бозе". Так было в 2005 после первого майдана, так было бы и после второго - фактически, это те же персонажи на 80%.
И никакие "страшные сны" путина (Украина в НАТО и ЧФ РФ на выход из Крыма) они бы не смогли воплотить в реальность, потому что они пустышки и держат власть только "благодаря" российской агрессии.
А кто Вам сказал что стояла цель создать лояльную Украину? Вижу от сюда как их главному товарищу пришли на доклад и сказали: "Надоела уже эта Украина, с ней возится. Надо валить ее." И думаю планы с разным развитием событий уже были заготовлены. Вот и ждали окончания олимпиады что бы начать операцию. Думаю и Януковича товарищи запугали, потом сказали что лучше Вас вывезти. Потом они же его уговорили написать бамагу о вводе войск, которая сегодня фигурирует в судах. Но больше чем уверен что ему ее дали всего лишь подмахнуть. Это была такая же составляющая плана "Б" как и все остальное.
otg написав:А кто Вам сказал что стояла цель создать лояльную Украину? Вижу от сюда как их главному товарищу пришли на доклад и сказали: "Надоела уже эта Украина, с ней возится. Надо валить ее." И думаю планы с разным развитием событий уже были заготовлены. Вот и ждали окончания олимпиады что бы начать операцию. Думаю и Януковича товарищи запугали, потом сказали что лучше Вас вывезти. Потом они же его уговорили написать бамагу о вводе войск, которая сегодня фигурирует в судах. Но больше чем уверен что ему ее дали всего лишь подмахнуть. Это была такая же составляющая плана "Б" как и все остальное.
Простіше все. ОПГ "Озеро" не могло допустити, щоб хтось вийшов з під її впливу. Відступників треба було покарати. Знищити не вдалось, а от спроби покарати Україну блокадами (моря, потоки, транзити) ще продовжуються...
lapay написав:Саме так і було, як вчить нас совково-російська історія. Слабкі, але агресивні сусіді нападають, а ми обороняємось, попутно відгризая шматки у сусідів. От і Україна напала на РФ в 2014.
Когда Россия была слаба в начале 17 века вы с поляками не стесняясь шли в поход на Москву.
Shram написав:- максимально задавили всякие попытки реваншизма, и любую риторику направленную на разжигание ненависти и оскорбления в сторону как СССР так и Запада.
Вы плохо знаете Финляндию. Никто там не простил захват их территорий и до сих пор их считают своими. Да со временем рана немного зажила и действительно им приходилось торговать с СССР, но опять же это не значит что они смерились с агрессивностью ЮВ соседа. Что касаемо нас то про какие оскорбления речь? Напоминаю на Донбассе война еще не закончилась, хотя мы до сих пор торгуем с этим агрессивным соседом. Более того по некоторым данным он по прежнему наш торговый партнер номер 1.
zРадио написав:Но других "скреп" нет - нечем похвастать в экономике, в демографии, в социальной сфере.
