Ринок енергоносіїв в контексті

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
  #<1 ... 1819202122 ... 243>
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 17:11

Re: Газовий ринок в контексті

kalinavalera1 написав: Я как профессиональный экономист вижу
Шутка дня :mrgreen:
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36469
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 19:03

Re: Газовий ринок в контексті

  budivelnik написав:З цих трьох пунктів не залежно від того скільки було обертів, і так далі- чітко видноНа зарплату з цих сум могло піти не більше 200-103-80=17 млрд , або 8,5% від суми продажу..


Это если как я и говорил - считать зарплаты от прибыли - если в Нафтогазе руководят адекватные люди, а не пришли его конкретно разграбить, то так и было бы. рад что вы поняли - зарплаты не могут быть больше прибыли. Тем более 1 зарплата за месяц - больше всей прибыли за 1 год.

Если пришли люди разграбить Нафтогаз- то они как раз и будут грабить его с "валового оборота" - как писали вы о нашем Нафтогазе. Так и есть. Давно на весь мир - по крайней мере экономическое мировое сообщество знает и видит - что в Украине борются за власть 2 группировки названные в цивилизованном мире украинской клептократией. - Первая группировка - которая ворует с убытков ( с валового оборота), а Вторая - ворует с прибылей. Других вариантов не видят. При воровстве с прибылей - страна выживет. При воровстве с убытков - страна обречена и выжить не сможет. Так вот вы описали махровый случай разворовывания с убытков приносимых стране. Например эта премия - прибыль с того судебного процесса еще не получена- поэтому деньги брались не с прибыли, а только "В КРЕДИТ" , или как вы писали - с "валового оборота " грубо говоря с кредитной линии. Только одна такая премия потянула почти на 1 % от валового оборота. То есть такие премии - за год 10 человекам - сожрут весь валовой оборот - именно все активы предприятия и всю кредитную линию. Валовой оборот - это деньги - которых нет в наличии , они в обороте -и работает кредитная линия под активы предприятия. А валовой оборот - он потому и оборот - что деньги все время в деле крутятся, а не лежат в наличии - их просто взять из оборота - нельзя.. Кстати ПРИБЫЛЬ от валового оборота бывает 3-5% - так что выходит - 1% от валового оборота -ваш Коболев только за 1 премию украл около 30% процентов прибыли , треть прибыли всего Нафтогаза за 1 год. Так же и на зарплаты и премии тратятся у нас не прибыли, а кредиты, деньги от реструктуризации, очень часто выделенные из бюджета на модернизацию, поддержку производителя или "валовой оборот" - как вы писали, бывает вообще режут все предприятие на металлолом и все себе в карман от металлолома. Кстати - Нафтогаз - гос. предприятие - зарплаты там из бюджета, как раз за счет тех налогов, которые он сам якобы и платит и вероятно на много больше. Тратить на премии валовой оборот - это уничтожать предприятие на корню - валовой оборот это все активы - которые крутятся и зарабатывают прибыль. В том то и дело. Но в данном случае - никто даже и не скрывал - что прибыль от судебного процесса не получена - и никогда не будет получена - там нет речи о прибылях, там попытались избежать убытки - что совсем другое дело, чем получить прибыль. Но уже не выйдет избежать убытки, ведь Коболев сам стал их наносить по этой же статье - пока рашики не успели урвать - урвал Коболев куш с нашего Нафтогаза - типа премию.. Никакой прибыли в том судебном процессе не светит по сути. Был шанс избежать убытки. Это разные вещи.
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 20:21

  kalinavalera1 написав:
  budivelnik написав:З цих трьох пунктів не залежно від того скільки було обертів, і так далі- чітко видноНа зарплату з цих сум могло піти не більше 200-103-80=17 млрд , або 8,5% від суми продажу..
Это если как я и говорил - считать зарплаты от прибыли - если в Нафтогазе руководят адекватные люди, а не пришли его конкретно разграбить, то так и было бы. рад что вы поняли - зарплаты не могут быть больше прибыли. Тем более 1 зарплата за месяц - больше всей прибыли за 1 год.....
Дивна людина
Спочатку якусь дурь згенерує
Потім в десяти абзацах пробує її пояснити
Тільки не зрозуміло кому вона це пояснює - якщо неозброєнним оком видно що пояснення - брєд....
1 Зарплати це собівартість , а тому вони можуть бути як більшими так і меншими від прибутку.
2 У варіанті Нафтогазу - взагалі не розглядаються зарплати/прибуток
Виручка_________________________ - 200 млрд грн
Затрати по закупці газу____________ - 80 млрд грн
Затрати по зарплаті_______________ - 17 млрд грн
Податки перечислені в Держбюджети - 103 млрд грн
Баланс 200-80-17-103=______________0 млрд грн
3 Яка сума по відношенню до якої має скільки процентів - нас не цікавить
Я взяв 8,5% до 200 млрд- бо ціна газу яка формує цих 200 млрд валового обороту-нам відома , а тому знаючи витрати в абсолютних цифрах на зарплату і премії - можна легко визначити з чого складається ціна газу для населення
8,50 грн=3,3 грн(закупка газу)+0,6 грн(зарплати/премії)+4,6 грн(податки/збори/пенсійний)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26777
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 20:28

Re: Газовий ринок в контексті

  budivelnik написав:1 Зарплати це собівартість , а тому вони можуть бути як більшими так і меншими від прибутку.



Это только в стране победившего криминализма такое возможно заявлять - когда одни только зарплаты - больше прибыли предприятия. Это называется банкротство. Вы ПРАВДА не понимаете - что КОГДА себестоимость больше прибыли - это чистый убыток и банкротство? Раньше разграбление предприятия как-то скрывали. Но можно тянуть и качать деньги из бюджета, если это гос. предприятия. Вы расписываете воровскую схему.


Какой смысл в работе предприятия - в котором только на зарплаты идет больше денег, чем полученная прибыль? Такое предприятие приносит убытки. Смысл любого предприятия - прибыль владельцу. Вы не понимаете?
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 20:55

  kalinavalera1 написав:
  budivelnik написав:1 Зарплати це собівартість , а тому вони можуть бути як більшими так і меншими від прибутку.
Это только в стране победившего криминализма такое возможно заявлять - когда одни только зарплаты - больше прибыли предприятия. Это называется банкротство. Вы ПРАВДА не понимаете - что КОГДА себестоимость больше прибыли - это чистый убыток и банкротство? Раньше разграбление предприятия как-то скрывали. Но можно тянуть и качать деньги из бюджета, если это гос. предприятия. Вы расписываете воровскую схему.
Какой смысл в работе предприятия - в котором только на зарплаты идет больше денег, чем полученная прибыль? Такое предприятие приносит убытки. Смысл любого предприятия - прибыль владельцу. Вы не понимаете?
Яж писав вище
Дурень спочатку оголосить дурницю , а потім почне від навколишніх вимагати щоб вони в його дурницю повірили...
1 Є структура
Валовий дохід(він же виручка)=Витрати на придбання сировини(інструментів/амортизація обладнання...)+Додана вартість
Додана вартість= витрати на оплату праці+витрати на податки+чистий прибуток
2 Таким чином
Заробітна плата може бути як вищою від чистого прибутку так і нижчою
Тільки у випадку коли заробітна плата вища від доданої вартості- виникає можливість банкрутства компанії
3 У мене в магазині
Валовий прибуток(оборот)=витрати на купівлю товарів+Додана вартість
___________100%_______=_______85%____________+_____15%_____
Додана вартість=оплату праці(50%)+витрати на податки(40%)+чистий прибуток(10%)
Таким чином в мене
Оборот(100%)=Закупка товарів(85%)+оплата праці(7,5%)+податки(6%)+чист приб(1,5%)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26777
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 21:01

  kalinavalera1 написав:
  budivelnik написав:1 Зарплати це собівартість , а тому вони можуть бути як більшими так і меншими від прибутку.




Какой смысл в работе предприятия - в котором только на зарплаты идет больше денег, чем полученная прибыль? Такое предприятие приносит убытки. Смысл любого предприятия - прибыль владельцу. Вы не понимаете?


Вы так не ответили на мой вопрос. Не нужно кучу формул грузить - которые не по теме и к вопросу не относятся, тем более вы в этих формулах городите ошибку на ошибке. И не нужно вымышленные цифры тут лепить, кому они нужны ? Аферисты так всегда поступают, что бы отвлечь от сути. Просто суть процесса поясните.

Если по-вашему одни зарплаты Нафтогаза больше чем его прибыль - какой смысл в таком предприятии ? Это же очевидно , что зарплатами, которые больше прибыли - банкротят не только сам Нафтогаз но и бюджет Украины. Та часть зарплат - которая больше прибыли самого Нафтагаза идет из бюджета страны.
Это широко известная схема известна уже давно и не только в криминальных кругах аферистов. И получила свое название - "воровать с убытков". Придумал ее не Коболев разумеется, а некий не украинский банкирский клан - при этом за долго до вашего рождения.

  budivelnik написав:1 Зарплати це собівартість , а тому вони можуть бути як більшими так і меншими від прибутку.



Если себестоимость больше чем прибыль - предприятие банкрот.
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 21:14

  kalinavalera1 написав:Если по-вашему одни зарплаты Нафтогаза больше чем его прибыль
1 Я не знаю який прибуток в Нафтогазу
2 Я знаю три цифри
перша - валовий оборот - приблизно 200 млрд грн
друга - обєм закупки газу - приблизно 80 млрд грн
третя ( яка визначається з двох перших) - додана створена Нафтогазом вартість
200 млрд грн-80млрд грн=12 млрд грн
3 Таким чином , такий неадекват як ви так і не хоче зрозуміти , що те що ви вважаєте брудним прибутком в Нафтогазу - становить 120 млрд грн
4 Так само мені відомо , що з брудного прибутку в 120 млрд грн-Нафтогаз сплатив акцизів/податку на прибуток/ПДВ-103 млрд грн
5 Виходячи з вищенаписаного
120 млрд брудний прибуток-103 млрд податки=17 млрд - суми які могли бути виплачені Нафтогазом у виглядв заробітної плати+чистий прибуток Нафтогазу

Висновок
8,5% від обороту - не така вже й критична сума, якщо я в себе виплачую 7,5% від обороту на руки продавцям і 1,5% від обороту собі у вигляді прибутку.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26777
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 21:17

  kalinavalera1 написав:Если себестоимость больше чем прибыль - предприятие банкрот.
Брехня
Якщо собівартість вища від ціни продажу - підприємство банкрот , але ціна продажу і прибуток- це не те саме.
При цьому собівартість може бути в десятки разів більшою від чистого прибутку
Ще раз для троля
Ціна продажу=собівартість виготовлення+податки+прибуток
Банкротство це коли
Собівартість виготовлення+податки-більша від ціни продажу
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26777
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 21:30

  Starikan написав:ruvex
Я как-то потерял нить дискуссии.
Судя по моей "задолженности" за октябрь (гривна с хвостиком), у меня именно категория 5, что для Харькова за октябрь дает коэфф 1.01.
Для тех, у кого газ только для плиты и колонки - это всё ничтожные суммы.
Насколько я понял, пострадают те, кто отапливается газом.

И почему это всплыло только сейчас - непонятно.


Октябрь для меня не показатель, одинаковый коэф. Но в акте есть пометка 4.
Да согласен, только готовка - это пока ничтожные цифры.

Как почему? Сейчас можно заработать. А летом нужно недополучить.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10389
З нами з: 03.11.08
Подякував: 855 раз.
Подякували: 2555 раз.
 
Профіль
 
1
6
2
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 21:35

Re: Газовий ринок в контексті

  budivelnik написав:Якщо собівартість вища від ціни продажу - підприємство банкрот , але ціна продажу і прибуток- це не те саме.


Прибыль всегда на много меньше , чем цена продажи. За счет чего прибыль может быть больше - чем цена продажи ?
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 1819202122 ... 243>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Ринок праці 1 ... 44, 45, 46
tobias » Вів 05 лис, 2019 10:11
459 106076
Переглянути останнє повідомлення
Сер 11 чер, 2025 09:46
Модератор
513 98154
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 чер, 2025 11:36
Модератор
3 10781
Переглянути останнє повідомлення
Чет 21 тра, 2015 00:32
]OvO[
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама