Marcus_Junius_Brutus Несложный расчет на основании опять же данных госкомстата показывает, что среднедушевой месячный доход у этих 6% составлял примерно $2500. Вот вам и соответствие между стоимостью квадратного метра и средним доходом.
правильно все, только вот эти 6% в недвиге уже по уши сидят
а реальный спрос исходит от остальных 94%
вот под него РН и прийдется или подстроится или исчезнуть
Наросло столько жилья, что сейчас в Киеве 50 000 только квартир с нулевым учетом, где вообще никто не прописан.
Думаю Ви помиляєтесь .50 000 - це всі квартири збудовані в Києві в 2006 , 2007 , 2008 , 2009 роках
Несложный расчет на основании опять же данных госкомстата показывает, что среднедушевой месячный доход у этих 6% составлял примерно $2500.
А з цими данними можна погодитись , але висновки будуть дещо іншими .
1 6 % від 5 000 000 жителів Києва становлять 300 000 жителів ( або приблизно 100 000 домогосподарств ) . Так як 2500$ - це нормальний європейський місячний заробіток , то можна припустити що і житло у цих людей відповідає європейським нормам .
2 Залишилось визначити які це норми .
Східна Європа - 35 м кв на особу
ФРН __________45 кв м на особу .
3 Беремо те що менше , 35 х 300 000 = 10,5 млн кв м .
4 Залишається визначити , а багато це чи мало для Києва . Користуємось Вашою ссилкою http://biz.liga.net/news/E0909828.html і бачимо , що це все житло яке було побудоване в Києві на протязі 1999 - 2009 років 5 На Ваші можливі заяви про те що ці люди вже володіли якимось житлом , відповім слідуюче :
Припустимо що ці 100 000 домогосподарств перед покупкою новободуви продали своє житло і обєми продажу цього житла на вторинному ринку = обємам новозбудованого , тобто на протязі 10 років на вторинний ринок було вкинуто 10,5 млн кв м . Звичайно цифра велика , але таж статистика http://www.gorstat.kiev.ua/p.php3?c=527&lang=1 повідомляє що з 1999 року по 2009 кількість мешканців Києва зросла на 160 000 осіб до 2,6 млн , не офіційна припускає що на сьогодні в Києві мешкає 3,5-4 млн жителів . Отже беремо нижню границю в 3,5 млн - 2,6 млн = 0,9 млн збільшення населення і 10,5 млн кв м на вторинному ринку - отримуємо 10,5 / 0,9 = 11,7 м кв на особу
hxbbgaf написав:Средняя зарплата 2001-й 110 долларов, сейчас 350 долларов.
Да какое это вообще имеет значение? Люди с такой зарплатой не могут приобретать недвижимость, если стоимость квадратного метра больше нуля. Для покупки недвижимости надо все-таки, чтобы оставались какие-то излишки после покупки еды и самых необходимых вещей. Согласно информации госкомстата, в 2008 году 6% домохозяйств имели среднедушевой месячный доход $400 и более. Вот эти домохозяйства и являются потенциальными покупателями недвижимости. Остальные 94% населения к этому рынку просто не имеют отношения. Несложный расчет на основании опять же данных госкомстата показывает, что среднедушевой месячный доход у этих 6% составлял примерно $2500. Вот вам и соответствие между стоимостью квадратного метра и средним доходом. Главный фактор, раздувающий цены на украинскую недвижимость, – социальное расслоение.
Не соглашусь. Те 3%, которые имеют 2500 долларов, им не нужна засцанная гостинка-ночлежка. А ни на что другое сейчас даже у них не хватит. У таких людей есть жилье давно или же они в ипотеке. Они, имея такой доход, не набивали подушки и не ждали, так как вплоть до прошлого года думали, что цена и дальше будет расти. Засцанные гостинки и хрущебы - это как раз для тех у кого средний доход, то есть нет пока возможности купить.
Наросло столько жилья, что сейчас в Киеве 50 000 только квартир с нулевым учетом, где вообще никто не прописан.
Думаю Ви помиляєтесь .50 000 - це всі квартири збудовані в Києві в 2006 , 2007 , 2008 , 2009 роках
Так никто и не говорит, что эти 50 тыс. квартир все на первичном рынке - большая их часть на вторичке. Эта цифра не с потолка - она не раз озучивалась чиновниками.
А что касается ваших расчетов, то они ровным счетом ничего не значат - нужно считать не кто сколько хочет метров, а кто сколько в состоянии купить, а это уже совсем другой расчет. В Европе даже человек, имеющий 2500 долларов в месяц, не считается богатым, у нас же больше 700 уже богатый. Для западных норм у нас короткие штанишки, я уже говорил. Если там человеку нужно столько метров, то украинцу достаточно намного меньше метров, чтобы он больше не старался купить. Также ошибка в том у вас, что не все богатые люди нуждаются в этих коробочных метрах, большинство сами не знают уже куда их деть, так как вложились в них в целях инвестиций, также богатые люди в Европе, если вы не заметили, предпочитают жить в коттедже, а не в коробке, тем более что в коробке у нас сейчас метр жилья в 2 раза дороже чем в коттедже. Это нонсенс и финансовая пирамида.
Я рассказывал о генерале, который живет в особняке, дети в квартире на Печерске, а еще 10-комнатная квартира стоит пустая. И вероятно, это еще далеко не все. Рассказывал о женщине, которая имеет 7 квартир, и только 3 из них сдаются сейчас - 4 пусты.
Востаннє редагувалось hxbbgaf в Нед 20 вер, 2009 14:36, всього редагувалось 2 разів.
budivelnik написав:Думаю Ви помиляєтесь .50 000 - це всі квартири збудовані в Києві в 2006 , 2007 , 2008 , 2009 роках 1 6 % від 5 000 000 жителів ... Звичайно цифра велика , але таж статистика http://www.gorstat.kiev.ua/p.php3?c=527&lang=1 повідомляє що з 1999 року по 2009 кількість мешканців Києва зросла на 160 000 осіб до 2,6 млн(мешканцiв) , не офіційна припускає що на сьогодні в Києві мешкає 3,5-4 млн жителів .
Будивэльник - совесть имейте. Вы по ходу рассуждений варьируете население Киева в 2 раза. И самое смешное - при оценке спроса берете самое большое значение в 5 миллионов, которое ВЫШЕ вами же приведенной "неофициальной статистики". Какова ценность подобных выкладок - вот только чесно?
Я понимаю - упадок отрасли, но зачем-же правила математики забывать?
logika написав:На данный момент владельцы квартир в большинстве своем (90%) - это тупое стадо, которое всегда теряет деньги. Умные давно ушли с этого рынка. Говорят: "Мы не будем продавать за бесценок, мы будем держать!"
Так никто и не говорит, что эти 50 тыс. квартир все на первичном рынке - большая их часть на вторичке. Эта цифра не с потолка - она не раз озучивалась чиновниками.
В Києві приблизно 1 500 000 квартир . Якщо ми порівнюємо до загальної кількості , то 50 000 це всього навсього 50 000 / 1 500 000 = 3-4 % . При продажу будь якого товару повинні бути якісь готові до продажу в будь який момент товарні запаси . 1 Я вважаю що 3-4 % це не критична масса яка здатна звалити ринок в рази 2 Чомусь багато проповідників швидкого падіння не хочуть зрозуміти , що не всі представлені на ринку квартири купувались по цінам вищим від сьогоднішніх , а значить з точки зору власників цих квартир не являються збитковими інвестиціями . 3 Пів-річна стабілізація ціни на житло співпадає з стабілізацією курсу гривні , а тому не факт , що обвал валютних цін на житло спричинений негативними факторами в будівельній галузі і факт що курсові коливання відбиваються на цінах , тому як тільки стабілізується гривня , можливий подальший ріст цін на житло
А что касается ваших расчетов, то они ровным счетом ничего не значат - нужно считать не кто сколько хочет метров, а кто сколько в состоянии купить,
Чомусь я був переконаний що Ви зрозумієте , що я рахую якраз платіжеспроможний попит , тобто я показував що 6 % населення ( в данному разі Києва ) в стані скупити все житло збудоване на протязі 10 років . Давайте спробуємо в цифрах ( розрахунки приблизні )
У нас є :
а) в рік будується в середньому 15 000 квартир по 60 кв м = 900 000 кв м
Рік_/ Вартість метра _/ Ціна квартири _/ Сума витрат
2003 ______/ 460 _________/ 27600 ____/ 414000000
2004 ______/ 650 _________/ 39000 ____/ 585000000
2005 ______/ 900 _________/ 54000 ____/ 810000000
2006 ______/ 1500 _________/ 90000 ____/ 1350000000
2007 ______/ 2283 ________/ 136980 ____/ 2054700000
2008 ______/ 2500 ________/ 150000 ____/ 2250000000
2009 ______/ 1900 ________/ 114000 ____/ 1710000000
Загальна сума витрат 100 000 сімей на покупку всього житла побудованого в Києві за 7 років становить приблизно 9 млрд доларів , або в середньому 90 000 доларів на сімю за 7 років .
Як бачите , щоб скупити все новозбудоване за 7 років житло без кредитних коштів потрібна була наявність 100 000 сімей з можливістю відкладання 1200-1300 доларів на сімю щомісячно
logika написав:На данный момент средняя цена метра в Киеве должна быть 350 долл., а не 1500.
.
Обоснуй почему 350 , а не 200 или скажем 750? Почти уверен у тебя есть сумма на квартиру из расчета 350 у.е. за метр. Но наши желания не всегда совпадают с нашими возможностями( или хотелками).