Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 429430431432433 ... 7544>
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2019 13:41

РЕЙТИНГ - ще зросте!!!



... якщо в пєці рейтинг приспуститься перед виборами, то в Зеленського ще збільшиться за рахунок третьої частини "Слуга народу"!
- то ж крім молоді, добавиться ще багато голосів від людей 50р+ (наприклад - домогосподинь і простих роботяг, які прийшли вечором з роботи і перед телеком хлепчуть пісний борщ! )
Долярчик
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 9491
З нами з: 19.10.15
Подякував: 593 раз.
Подякували: 633 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2019 13:44

Прошу прощения за слишком длинный пост.

Я не особо высказывался о кандидатах, но что-то страсти разгорелись не на шутку, поэтому с Вашего позволения выражу своё мнение.
Плюсов за этот пост, думаю, не заработаю. :)
1. Во многом (почти во всём) спорил с lapay, но тут с ним согласен - от смены (или не смены) президента особых изменений не ожидаю. Не вижу сил в верхах, способных и желающих решительных изменений.
Возможно, лучшим для нас вариантом была бы диктатура, но, опять же, не вижу подходящей кандидатуры.
Исходя из этого, нынешние страсти на форуме представляются бурей в стакане воды.
Вообще с лидерами может быть 2 варианта.
а) Есть выдающийся лидер, кот. ведёт общество за собой.
б) Такого лидера нет. Обычные более или менее адекватно и успешно реализуют требования общества.
С вариантом а) нам не повезло, чего нет, того нет.
Нам надо реализовывать вариант б). Но у нас и требования общества чересчур неопределённые и разнонаправленные. Поэтому мне представляется более важным не обсуждение сегодняшних выборов, от кот. ничего особенного не ожидаю, а обсуждение путей развития общества. Вечный вопрос: "Что делать?" Тут и обсуждение идеологических проблем и путей их решения, и главный вопрос - как резко ускорить экономич. развитие.
Теперь о конкретных кандидатах.
2. Юля. Уже писал. Волевая, решительная, возможно именно она подошла бы на роль диктатора. Но ... Когда-то ещё в контексте писал, что легко представляю её в роли предсовмина в Союзе. Она не будет "развивать капитализм" в Украине, по сути у неё социалистические подходы, причем социалистические именно в советском, а не западном смысле.
3. Гриценко. Не рассматривал его как реального претендента и не ожидал таких высоких рейтингов. Поэтому не очень обращал на него внимание. В результате, прошу прощения, но о нём пока высказываться не буду. Единственное, что пока могу сказать в его пользу - у него очень сильная и умная жена (это, кстати, реальный +).
4. Зеленский. Настолько высокие его рейтинги для меня также неожиданны. Его основной минус - полное отсутствие опыта госуправления. Сравнение с Рейганом или Шварцем здесь не работает. Они попадали на должность далеко не сразу. А Зе хочет сразу "из грязи в князи". Это помогает ему сегодня - "новое лицо", молодой, не связан с сегодняшними (и вчерашними), приевшимися всем можновладцями. Это его основной плюс.
Но вот в случае победы я ему не завидую. Во всяком случае, я бы не рискнул на такой скачок. :)
Почему он решился, не очень понимаю. Вижу 2 варианта. Либо он уверен в проигрыше и пошёл как технический кандидат, и такой рейтинг явился неожиданностью как для него самого, так и для тех, кто за ним стоит. Либо кто-то обещал ему сильную поддержку и сформированную квалифиц. команду после победы.
В принципе возможен и третий вариант - он чистосердечно хочет что-то изменить в стране. Образование у него подходящее - юрист (но никогда не работал). Он достаточно вращался в высших сферах, лично знает людей "там" (правда, не по работе, а, скорее, на бытовом уровне) и, возможно, на этой основе рассчитывает в случае победы успешно сформировать свою команду. Хотелось бы надеяться, что в случае победы ему это удастся (причём, команду серьёзную и, возможно, из молодых ребят, не завязших ещё глубоко в существующих схемах и связях). Если это получится, то он может оказаться выигрышным шансом для страны.
Первые 2 варианта достаточно грустные. Третий вариант пооптимистичнее, но риски велики.
4 Порошенко. Остаётся и на сегодня основным кандидатом, на мой взгляд.
В его пользу - огромный опыт, админресурс, скорее всего, поддержка националистов (не крайних, те, по-видимому, будут в первом туре за Кошулинского), возможно, части верующих.
Но достаточно и минусов. Раньше ему ставили в вину невыполнение обещаний по быстрому прекращению войны и быстрой победе, высоким зарплатам на фронте, падение гривни, Мальдивы, Липецк и пр. Многие обвинения считаю притянуты за уши либо не являются его виной (подробно расписывать не буду, многое писал ранее в контексте).
Сейчас больше сосредоточились на коррупции. Особенно в связи с последним расследованием Бигуса. Если это правда, то это очень серьёзный прокол Порошенко. Подчеркну ещё раз, здесь главное не сам факт контрабанды (уже писал, это обычное явление и обычные накрутки), сколько то, что задействован зам секретаря СНБО. Сам факт Порошенко мог бы легко использовать в плюс - раскрутить дело, потребовать быстрого расследования и наказания. Ещё пару слов о Бигусе. По вчерашнему ТСН всё же создаётся впечатление компромата, подогнанного к выборам. Хотя проблем для Порошенко это не уменьшает.
Мне не нравится его предвыборный слоган "Армія, віра, мова". Вера не должна быть лозунгом кандидата в светской стране. "Мова" уже которые выборы используется налево и направо и приводит к расколу страны. Попытка принять новый языковой закон сразу после Майдана помогла врагам Украины, в результате он почти моментально был отменён. Сейчас постепенно пытаются протащить потихоньку то же самое, и достаточно грубо, что вызывает у многих раздражение. Это не самые актуальные вопросы. Против армии возражений нет, но нынешний скандал обесценивает этот лозунг.
Основной минус нынешней власти - крайне неудовлетворительный экономический рост. Но об этом не говорится, обещания на уровне "денег нет, но вы держитесь".
Многие плюсы, кот. ему приписывают, в т.ч. и здесь, таковыми не являются.
Например, евроассоциация. В конце концов, соглашение было разработано при Януке. Другое дело, что Янук в последний момент передумал его подписывать.
Своё мнение о томосе я уже высказывал - не вижу, что томос что-то серьёзно изменил.
Тем не менее Порошенко остаётся очень серьёзным соперником.
Автор77 высказывал тут весьма нелицеприятное мнение о тех, кто будет (захочет) голосовать за Порошенко. В некоторых вопросах я с Автором 77 согласен, но, к сожалению, он часто чересчур радикален в своих мнениях и выводах. Он считает, что электорат Порошенко это воры, судьи, ахмето-ляшковцы, большая (или бОльшая?) часть верующих и т.д., и т.п.
Не согласен.
В его пользу работает достаточно многое.
а) многие вполне обосновано не верят в серьёзные изменения (улучшения) после выборов - выборов было много, 2 революции, а улучшений как-то не видно. В такой ситуации лучше известное зло, чем новое, неизвестное;
б) известное китайское ругательство (проклятие?) - чтоб ты жил в эпоху перемен. Мы так живём уже четверть века. Многим надоело;
в) нет достойных конкурентов, явно превосходящих его по деловым качествам;
в) всё же последние 3 года наблюдался быстрый рост зарплат (хотя это в значительной степени нивелировалось инфляцией и ростом затрат на ЖКХ и пр. услуги);
г) стабилизация курса уже 4 года;
д) ну и война, кот. позволяет объяснять проблемы агрессивным соседом и поддерживать напряжённость в обществе (кстати, не исключаю каких-то инцидентов типа керченского перед выборами).

P.s. Всё изложенное - личное мнение, не претендующее на абсолютную истину. И скорее, краткие "мысли по поводу". На глубину анализа не претендую. :) Агитацией заниматься не хочу. Так что прошу сильно не бить. :)

P.p.s. Хочу заметить, что неумная агитация "порохоботов", пытающихся, мягко говоря, несколько преувеличить заслуги и достоинства Порошенко, производит обратный эффект. Так же, как и дурацкие комментарии Луценчихи (послушал вчера в ТСН).
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35106
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5341 раз.
Подякували: 4854 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2019 13:47

  Вкладчик1234 написав:Зображення

как раз и решение КС на счёт декриминализации подоспело :mrgreen:
19yuriy91
 
Повідомлень: 2130
З нами з: 15.09.12
Подякував: 265 раз.
Подякували: 396 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2019 13:57

Вкладчик1234 Тут сигнал не в машині, а в номерному знаку, подібно завгосп чітко визначився за кого.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7000
З нами з: 19.04.12
Подякував: 109 раз.
Подякували: 1112 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2019 14:23

  rjkz написав:
Хорошо, какие варианты решения Вы видите, если вернуться на 5 лет назад?
Трымайтесь?
Не смешите. На тот момент, не политик, не военный, а просто шоумен, пытался остановить надвигающуюся беду единственно доступным ему способом - словом в эфире.
Успеха она, понятное дело, не могла иметь. Это была только попытка.
Стал-бы я, например, публично унижаться, если была-бы вероятность остановить кровопролитие? Да! Что стоит самоунижение одного человека по сравнению с человеческой жизнью? С десятками тысяч человеческих жизней? С судьбой страны? Как по мне только сильная личность может переступить через себя ради других. порох через свои интересы никогда не переступает. Для него власть - это путь к деньгам, большим деньгам. Все остальное подчинено этой единственной цели.



К сожалению, с Кузьмой ни у кого уже не получится поспорить. :(

Кузьма прямо все казав!
Долярчик
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 9491
З нами з: 19.10.15
Подякував: 593 раз.
Подякували: 633 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2019 14:23

kingkongovets
Закон выживания?)) В пещерах.
О честной конкуренции не слышали?

Был затронут вопрос порядочности (данная категория).
А не о законах))

То есть область морали.
Которая у Вас аргументируется силой удара с ноги в голову))

Торнадовцы Вас бы убедили..
detroytred
 
Повідомлень: 24780
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2019 14:26

  lapay написав:
  ЛАД написав:Я вопрос задавал к тому, что, видимо, всё же была возможность (вероятность), что Украина оставит ЯО на вооружении.

В нас своєї ядерної зброї не було, і вона нам не потрібна.

Вас же еще никуда не избрали, чтобы представлять интересы общества.
Посему пишите корректнее - Вам лично (что-то) не нужно.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10389
З нами з: 03.11.08
Подякував: 855 раз.
Подякували: 2555 раз.
 
Профіль
 
1
6
2
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2019 14:29

Зображення
  lapay написав:Цього року точно - нема з кого вибрати. І не тільки на Євробачення. :)

Вот поэтому нацжюри пускай само и пистует, хором исправлять свои косяки.
Аlександр
 
Заблокований
Повідомлень: 3682
З нами з: 10.04.08
Подякував: 124 раз.
Подякували: 276 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2019 14:33

  detroytred написав:kingkongovets
Закон выживания?)) В пещерах.
О честной конкуренции не слышали?

Был затронут вопрос порядочности (данная категория).
А не о законах))

То есть область морали.
Которая у Вас аргументируется силой удара с ноги в голову))

Торнадовцы Вас бы убедили..


закон выживания - это закон природы, а законы природы нельзя нарушить при всем желании
честная конкуренция регламентируются законами, выдуманными человеком, и их нарушить можно вполне
"мораль" - свод этических правил, не более
обычно ими любят оперировать проигравшие неудачники, у которых нет других аргументов
для всего остального есть суд

итак внимание, вопрос:
какие именно законы были нарушены при отборе?

зы: и к вашему сведению с торнадовцами я знаком еще с 2014го, а "добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом"
kingkongovets
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11710
З нами з: 05.06.16
Подякував: 1316 раз.
Подякували: 2725 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2019 14:43

Re: Політичні дискусії

  ruvex написав:Вас же еще никуда не избрали, чтобы представлять интересы общества.
Посему пишите корректнее - Вам лично (что-то) не нужно.

Неначе тут когось вибирали, і він когось ще репрезентує, крім себе. :)
Ядерна зброя захищає державу, а не когось конкретно. Тому нам вона не потрібна. Така моя особиста, обгрунтована думка.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 429430431432433 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама