Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 11511152115311541155 ... 7544>
Повідомлення Додано: П'ят 22 бер, 2019 14:32

  Type1 написав:
  vitaliian написав:
  Type1 написав:Принять бюджет могут за ночь, перекрыть потоки своего финансирования, снять неприкосновенность - не могут. Меня это не удивляет, а Вас?

Если чиновники с топ полномочиями, админ.ресурсом с силовиками в арсенале не в состоянии побороть коррупцию, значит она непобедима.

Система выплюнет любого, кто будет идти открыто против нее.
Искоренить полностью - невозможно.
Уменьшить ее до уровня цивилизованных стран - вполне.
Но это не произойдет по щелчку пальцев.


Рекомендую внимательно изучить опыт Миши в Грузии. Через год уже все забыли, что такое взятки и давать мзду. А это была самая коррумпированная страна не только на пост-советском пространстве, но и во всем мире.
Срок - один год. И коррупции нет.
Потом конечно РФ развернула мощнейшую пропаганду, чтоб очернить грузинские достижения в глазах своих граждан. Украинские коррупционеры тоже её подхватили. А весь мир аплодирует Мише. Говорит, что его опыт имеет общемировое значение. Порох поэтому его испугался и выгнал, т.к. не хотел борьбы с коррупции, а хотел жрать, жрать и жрать ... Еле в двери пролазит, а хочет еще пять лет жрать, жрать и жрать ... Но 31-го слипнется ...

:lol: :lol: :lol:
Libo
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 10799
З нами з: 14.11.11
Подякував: 406 раз.
Подякували: 4336 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 22 бер, 2019 14:34

  zРадио написав:
  Type1 написав:Корь - причина отсутствия этих реформ. Повышение вакцинации населения будет результатом ее окончания - что непонятно? Ах да, Вам надо, чтобы все сразу стало хорошо. Странно, почему Вы не за Зе или Юлю.


Я же специально привел график в качестве подтверждения динамики, но через несколько страниц, выкинув его из переписки, у вас все равно хватило наглости запостить сюрреальное положение дел.

Что ж, повторю уже текстом - уровень вакциниварования 2013 >80%, 2017-й <50%. .

Поэтому эпидемия кори - это причина не отсутствия "реформы", а неумелого (либо намеренно-вредительского - как вам больше нравится) подхода к изменениям!

Мой ребенок провакцинирован всеми необходимыми прививками. В т.ч. и от кори.
Уровень вакцинации падал с момента отмены Ющенко их обязательности. С каждым годом все больше людей не вакцинировалось. Соответственно для падала.
Type1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 854
З нами з: 12.08.16
Подякував: 31 раз.
Подякували: 154 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 22 бер, 2019 14:36

  Type1 написав:сейчас не знают сколько стоит операция, условно, по удалению аппендикса, потому что неизвестно сколько лекарств оплачивается самим больным. Пройдет пилот, соберется приблизительная информация запустят по стране. Увидят расхождения, будут исправлять.


  zРадио написав:Притча во языцех - Министерство не знает, сколько стоит операция, внимание, потому что неизвестно, сколько лекарств оплачивается больным. :mrgreen:

А посчитать все расходы по протоколу лечения без пилота нельзя?.. Мда, если такие "интеллектуалы" и делают "реформу", то неудивительно, что так долго и неуспешно!

Без пилота люди с головой на плечах даже все непрямые расходы по видам деятельности (т.н. activity based costing) вам разнесут, опросив специалистов и изучив бухгалтерию нескольких (типов) больниц...


А протоколы в Украине уже утверждены по всем видам лечения?
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 22 бер, 2019 14:36

  zРадио написав:
  Type1 написав:сейчас не знают сколько стоит операция, условно, по удалению аппендикса, потому что неизвестно сколько лекарств оплачивается самим больным. Пройдет пилот, соберется приблизительная информация запустят по стране. Увидят расхождения, будут исправлять.


Притча во языцех - Министерство не знает, сколько стоит операция, внимание, потому что неизвестно, сколько лекарств оплачивается больным. :mrgreen:

А посчитать все расходы по протоколу лечения без пилота нельзя?.. Мда, если такие "интеллектуалы" и делают "реформу", то неудивительно, что так долго и неуспешно!

Без пилота люди с головой на плечах даже все непрямые расходы по видам деятельности (т.н. activity based costing) вам разнесут, опросив специалистов и изучив бухгалтерию нескольких (типов) больниц...

Вопрос о внедрении протоколов лечения поднимался не раз и не сотню раз.
Предлагалось взять готовые в той же самой Германии, но ввести туда наши цифры. Тема протоколов блокируется Супрун и МОЗ.
Причина проста - если нет медикаментов согласно нормам протокола, врач разводит руками и ничего не делает (юридически не может лечить отсебятиной), а на необходимые медикаменты никто из бюджета и не собирается выделять требуемых сумм. Денег на медикаменты и сейчас выделяют копейки, но сейчас можно спокойно горланить, что медики такие-сякие враги-взяточники, работают за откаты от фармкомпаний, назначают много лекарств. Начни работать по протоколам, и будет... ой! Кто не поставляет в больницы требуемых лекарств? И все тут же смотрят на истинного виновника - государство. А кому нужен такой зашквар перед выборами?
antey1969
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 12328
З нами з: 30.11.11
Подякував: 1701 раз.
Подякували: 3641 раз.
 
Профіль
 
2
2
1
Повідомлення Додано: П'ят 22 бер, 2019 14:42

vitaliian
Если бы к форумчанам приставал неадекват с камерой и провокационными вопросами, все бы с радостью соглашались с ним пообщаться?


На днях в р-не ЦВК на Леси Украинки ко мне на ломаном русском обратился человек арабской внешности с микрофоном с вопросом про выборы. Второй снимал на проф.камеру.
Оказалось - Аль Джазира.
Я спокойно ответил на все вопросы.
avax
 
Повідомлень: 1260
З нами з: 16.09.09
Подякував: 46 раз.
Подякували: 148 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 22 бер, 2019 14:44

  avax написав:vitaliian
Если бы к форумчанам приставал неадекват с камерой и провокационными вопросами, все бы с радостью соглашались с ним пообщаться?


На днях в р-не ЦВК на Леси Украинки ко мне на ломаном русском обратился человек арабской внешности с микрофоном с вопросом про выборы. Второй снимал на проф.камеру.
Оказалось - Аль Джазира.
Я спокойно ответил на все вопросы.

Вниманию модераторов.
Предлагаю вручить медаль "За Отвагу"
antey1969
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 12328
З нами з: 30.11.11
Подякував: 1701 раз.
Подякували: 3641 раз.
 
Профіль
 
2
2
1
Повідомлення Додано: П'ят 22 бер, 2019 14:46

  antey1969 написав:
  zРадио написав:
  Type1 написав:сейчас не знают сколько стоит операция, условно, по удалению аппендикса, потому что неизвестно сколько лекарств оплачивается самим больным. Пройдет пилот, соберется приблизительная информация запустят по стране. Увидят расхождения, будут исправлять.


Притча во языцех - Министерство не знает, сколько стоит операция, внимание, потому что неизвестно, сколько лекарств оплачивается больным. :mrgreen:

А посчитать все расходы по протоколу лечения без пилота нельзя?.. Мда, если такие "интеллектуалы" и делают "реформу", то неудивительно, что так долго и неуспешно!

Без пилота люди с головой на плечах даже все непрямые расходы по видам деятельности (т.н. activity based costing) вам разнесут, опросив специалистов и изучив бухгалтерию нескольких (типов) больниц...

Вопрос о внедрении протоколов лечения поднимался не раз и не сотню раз.
Предлагалось взять готовые в той же самой Германии, но ввести туда наши цифры. Тема протоколов блокируется Супрун и МОЗ.
Причина проста - если нет медикаментов согласно нормам протокола, врач разводит руками и ничего не делает (юридически не может лечить отсебятиной), а на необходимые медикаменты никто из бюджета и не собирается выделять требуемых сумм. Денег на медикаменты и сейчас выделяют копейки, но сейчас можно спокойно горланить, что медики такие-сякие враги-взяточники, работают за откаты от фармкомпаний, назначают много лекарств. Начни работать по протоколам, и будет... ой! Кто не поставляет в больницы требуемых лекарств? И все тут же смотрят на истинного виновника - государство. А кому нужен такой зашквар перед выборами?


Конкретно для оперативного лечения, о котором мы говорили, протоколы были, есть и будут всегда - и в Украине, и в мире. Поэтому отсутствие протокольного лечения как системы, не является экскьюзом, как попытался это подать мой оппонент.

С вашим комментарием при этом я согласен. Отмечу лишь, что даже в европейских протоколах лечения содержатся альтернативы. Другое дело, что для европейцев в качестве альтернативы высокоэффективному дорогому лечению будет эффективное дешевое, а для украинцев - это как заменить высокоэффективное очень дорогое на эффективное дорогое...
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: П'ят 22 бер, 2019 14:47

Re: Політичні дискусії

antey1969 написав:
  avax написав:vitaliian
Если бы к форумчанам приставал неадекват с камерой и провокационными вопросами, все бы с радостью соглашались с ним пообщаться?


На днях в р-не ЦВК на Леси Украинки ко мне на ломаном русском обратился человек арабской внешности с микрофоном с вопросом про выборы. Второй снимал на проф.камеру.
Оказалось - Аль Джазира.
Я спокойно ответил на все вопросы.

Вниманию модераторов.
Предлагаю вручить медаль "За Отвагу"
За то что не убежал с криками "я вам ничего не должен"? :mrgreen:
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36478
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: П'ят 22 бер, 2019 14:47

  Type1 написав:Депутаты БПП не хотят.
Нет депутатов у Пороха для этого. И их не откуда было взять в 14м
..

Хм.. вот читаю вас и думаю - а для чего тогда коалиции, партии и т.д.? Для решения собственных жизненных проблем - дачку отгрохать, тачку прикупить, дочку продеть??
Всегда думал, что для консолидации голосов при принятии нужного решения.
Тем более - зачем нам нужен, президент, который фракцию то набрал из проходимцев каких-то?
Ну да бог вам судья
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 22 бер, 2019 14:47

  antey1969 написав:Вопрос о внедрении протоколов лечения поднимался не раз и не сотню раз.
Предлагалось взять готовые в той же самой Германии, но ввести туда наши цифры. Тема протоколов блокируется Супрун и МОЗ.
Причина проста - если нет медикаментов согласно нормам протокола, врач разводит руками и ничего не делает (юридически не может лечить отсебятиной), а на необходимые медикаменты никто из бюджета и не собирается выделять требуемых сумм. Денег на медикаменты и сейчас выделяют копейки, но сейчас можно спокойно горланить, что медики такие-сякие враги-взяточники, работают за откаты от фармкомпаний, назначают много лекарств. Начни работать по протоколам, и будет... ой! Кто не поставляет в больницы требуемых лекарств? И все тут же смотрят на истинного виновника - государство. А кому нужен такой зашквар перед выборами?


Поскольку Type1 упорно не отвечает на мой вопрос что же за модель медицины тут строится, м.б., вы меня просветите
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 11511152115311541155 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама