Політичні дискусії архів

[1]

...Президент не побрезгует никакими средствами...

так политика вообще дело грязноватое.
еще не родился тот полит.технолог, что не стал бы советовать действующему гаранту пользоваться админ.ресурсом.
или мы ожидаем на этой должности херувима, выгибающего ручки и волающего "...нічого не крали"?

Вот только не хватало нам опять трыпильского херувима накликать

Неформатный от страны, где главными хозяевами за 25 с хвостом лет стали политики,нардепи,таможенники,судьи,прокуроры,крупные бизнесмены,разграбливающие страну через офшоры и просто через неуплату налогов в полном размере.
Опасность в последние 5 лет в том, что у этих хозяев страны, на которых все отбатрачили столько лет теперь в распоряжении ручные группировки в камуфляжах.
Надеемся - президентская охрана будет надежной.

Проблема в том, что с теми хозяевами страны, которых вы очень точно перечислили, появление настоящего неформата практически невозможно.

Поэтому как бы неформат не оказался муляжом неформата... Без телевидения, на 98% принадлежащего олигархам, Зеленский был бы нулем и как шоумен, и как бизнесмен.

А значит правильным будет предполагать, что у него моральные и материальные обязы перед спонсорами.

PS: все сказанное не значит, что этим он хуже других - он этим, вероятнее всего, не лучше...

Ощущение, что здесь каждый участник форума борется с ветряными мельницами.

Все уже давно определились за кого из кандидатов будут голосовать.
Не имеет смысла друг другу что-то доказывать...

Я до конца не определился. Читаю. Узнаю много интересного.
Эта ветка больше для читателей, а не для писателей.

Неформатный от страны, где главными хозяевами за 25 с хвостом лет стали политики,нардепи,таможенники,судьи,прокуроры,крупные бизнесмены,разграбливающие страну через офшоры и просто через неуплату налогов в полном размере.
Опасность в последние 5 лет в том, что у этих хозяев страны, на которых все отбатрачили столько лет теперь в распоряжении ручные группировки в камуфляжах.
Надеемся - президентская охрана будет надежной.

Проблема в том, что с теми хозяевами страны, которых вы очень точно перечислили, появление настоящего неформата практически невозможно.

Поэтому как бы неформат не оказался муляжом неформата... Без телевидения, на 98% принадлежащего олигархам, Зеленский был бы нулем и как шоумен, и как бизнесмен.

А значит правильным будет предполагать, что у него моральные и материальные обязы перед спонсорами.

PS: все сказанное не значит, что этим он хуже других - он этим, вероятнее всего, не лучше...

В какой-то мере согласен.

Но ему есть что терять - бренд 95 квартала - это как кока-кола, как сникерс, только масштаб помельче.

Нет смысла ему быть чей-то куклой, хотя систему он конечно не изменит,спору нет.

Украина - не Европа. Не тот менталитет.

Просто хотя бы воровать не будут в мега-масштабах, ну и вообще страна помаленьку
вернется к нормальной жизни, без группировок в камуфляжах и т.п., не сразу конечно.

Тем более Зеленский европеец по сути, ему в Лондоне жить,

а для этого нужны респектабельность и чистота.

Вот не ассоциируется Зеленский с вечно чавкающей мордой, а остальные - ассоциируются.

[2]

Честно говоря, считал пару Бе-Зе весьма взрывоопасным коктейлем для Украины, которая ничем не лучше По, да и Ю.
Думал, может, не пойти совсем на второй тур.
Но в процессе обсуждения вариантов, сторонники Гаранта настолько поразили своей невменяемостью, что просто вынуждают голосовать хоть за черта лысого, но лишь бы в пику этим бесцеремонным парням.
Если так же дубово проходит агитация на всех остальных форумах, Президент уже может собирать вещи.

Абсолютно то же самое относится и к его противникам.
Кстати, революционеры уже заклеймили Вакарчука? Неохота 100500 страниц листать?

Согласен, что у противников Пороха тоже бывают заскоки, преувеличения, ошибки.
Но такого, как у его сторонников даже близко нет.
Хамство, оскорбления, демагогия, совершенно необоснованные и оскорбительные выпады против оппонентов.
Аргументация либо липовая, либо крайне неубедительная.
Сегодняшняя агитка https://www.youtube.com/watch?v=r01gp5EIQp8 - яркий пример.
После их агитации сильно засомневался, стоит ли голосовать за Пороха.

Я ещё в самом начале писал, что мы в очередной раз пытаемся найти жемчужину в куче дерьма, а в результате выбираем из разных сортов дерьма наименее вонючий.
При этом развели на месяц ругани, а со следующей недели продолжим ещё на пару недель.

У той же Сони Кошкиной звучит напоминание, что у нас парламентско-президентская республика, и у президента не так много функций по Конституции. Т.е. Порошенко вообще-то нарушает Конституцию, взяв себе слишком много власти. Тут уже писали о законности. Может с этого надо начать - либо пересмотреть Конституцию и увеличить права Президента, вернувшись к старой редакции, либо уменьшить роль президента?
Если выберут не По и не Юлю, скорее всего, роль и влияние Президента уменьшится.
Но даже если нет, не ожидаю каких-то существенных изменений.

На ветке ДС часто писали: "Нас читают" ("там"). Возможно, так и есть.
Мне кажется, чем устраивать срач из-за кандидатов было бы полезнее обсудить действительно серьёзные политические вопросы. Их, по-моему, два:
1. Наши действия по Донбассу-Крыму.
2. Пути и способы ускорения экономического роста.
Надеюсь, по этим вопросам ругани было бы меньше, а пользы больше, независимо от того, кого изберут Президентом.
Если будет Зе - он прямо говорит, что хочет советоваться с народом. И он будет рад любым советам и помощи.
Если будет кто-то другой, то им убедительные мнения на форуме тоже не помешают.

Я уже несколько раз предлагал переключиться на эти вопросы.
Может, сейчас решимся?
Только большая просьба, давайте постараемся обойтись без обвинений в зрадофильстве, предательстве и "агентов Путина", особенно по первому вопросу.

Предвыборная программа Порошенко в 2014-м году.
Полный текст здесь:
(всего то 6 страниц крупным текстом)

Вот отличный фрагмент, и это всё не по-приколу, а шоб Думай было легче

Жити чесно!
В Україні мають восторжествувати принципи правової держави та справедливості.

Ці принципи вимагають наявності прозорої і несуперечливої законодавчої бази, доступного, справедливого, неупередженого і змагального судочинства, невідворотності покарання за злочин, гарантій дотримання основних прав особи, обмеження втручання держави в приватне і громадське життя.

Пріоритетними завданнями на цьому шляху сьогодні є:
Антикорупційна люстрація судових, правоохоронних, податкових і митних органів.
Встановлення публічного контролю за призначенням і діяльністю суддів і створення системи їхнього автономного функціонування, незалежного від законодавчої та виконавчої гілок влади.
Формування професійного корпусу державних службовців, їх соціальний захист та посилення відповідальності.
Усвідомлення, що пропонувати та давати хабар так само аморально, як його вимагати та брати. Утвердження в якості свого роду національної ідеї нетерпимості до корупції.

...
Реформувати правоохоронну систему (суди, міліцію, СБУ, прокуратуру) – значить, створити передумови успішності всіх змін, в тому числі й в економіці. .
...
Антимонопольний комітет має стати ключовим економічним регулятором. Поле його діяльності – від забезпечення вільної конкуренції у великому бізнесі до гарантій малому підприємництву. Так само це стосується якості та вартості послуг в житлово-комунальній сфері, де теж орудує жахлива монополія.
Зняти «корупційний податок» на економіку.

Ощущение, что здесь каждый участник форума борется с ветряными мельницами.

Все уже давно определились за кого из кандидатов будут голосовать.
Не имеет смысла друг другу что-то доказывать...

Я до конца не определился. Читаю. Узнаю много интересного.
Эта ветка больше для читателей, а не для писателей.

наверное лучше всего определяться на кофейной гуще, картах, спичках..., иначе когнитивный диссонанс обеспечен
Страшно представить какие кандидаты будут на следующих выборах

Corpocrator какой смысл в этих всех программах кандидатов, если они используются только в рекламных целях?!!

[2]

.....
Кстати, революционеры уже заклеймили Вакарчука? Неохота 100500 страниц листать?

Ну а как? Он же продался Пороху за шоколадку. Я писал уже: для Зефанатов нет авторитетов. Теперь только Зе. Не дай бог он станет президентом, пройдет год и на Зефанатов будет больно смотреть.

Ну и зачем врать уважаемому человеку?
Кто его "заклеймил"? Практически высказался только я и то, очень мягко - сказал, что или надо было высказаться откровеннее, или молчать.
Это можно считать "заклеймил"? Ну и я, вроде, не революционер.

Если будет Зе - он прямо говорит, что хочет советоваться с народом. И он будет рад любым советам и помощи.

Ну лет в 12 я бы этому поверил. Максимум в 15. Но потом уже повзрослел бы.