Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
airmax78 написав:Самое прямое. Это пример, что происходит с нацией и государством из-за такого пустяка как язык. И не надо мне рассказывать о том, что в Украине один государственный. Во-первых - русский в качестве второго государственного - это голубая мечта русскоязычных. Во-вторых, если не получается русский в качестве второго государственного - они пытаются вымутить его в качестве "регионального", с теми же последствиями. Для несостоявшихся национальных государств - бывших колоний, расположенных под боком у бывшей метрополии и входящих в зону ее геополитических интересов, сохранение своего языка является вопросом сохранения государственности. Россия сделала все, чтобы выдавить украинский язык ото всюду откуда смогла. Результат мы наблюдаем.
Я Вам простой пример приведу. Сравнения роли языка и других факторов.
При засильи рашкованов при рыгах в армии реально взялись за мову. И корпел народ, переводя всю документацию на украинский. И даже старые дедушки, ещё советские, на украинском начали лекции читать в училищах, практические занятия проводить и т.д. При выдавливающей откуда смогла, как Вы говорите, рашке.
И шо? А вот если бы внимание уделили не столько мове, а другим факторам: оснащению, подготовке, изменению принципов и пр., то и результат был бы иным.
То есть мова не вытянула общий результат. Мову безусловно нужно и необходимо развивать, но больше стимулирующими методами.
Востаннє редагувалось detroytred в Суб 01 чер, 2019 19:02, всього редагувалось 1 раз.
Нація звичайно.. По тій простій причині що більшість цієї нації по національному принципу-німці... Але ніяких вимог по німецькій,як другій державній, чи вимог підтримувати німецьку на побутовому рівні-не має... От і виходить Нація з німців,французів.англічан,іспанців,південноамериканців-*стала нацією з одною державною мовою
Козак-характерник написав:Є і такий підхід. Тре визначитися який тип держави будуємо? Модерна мультикультурна, космополітична? Чи національний варіант переважно? Я, особисто, за національний варіант. Чому? Бо є певна історія і традиція. Геноцид, русифікація. І є зовнішня загроза поглинання іншою ворожою державою. В інших умовах, можна було б подумати над альтернативою. Але не зараз. Поставлена під загрозу сама українська нація і державність. Тому мир во все мире, дружба народів, це добре. Але виглядає, як утопія. В своїй хаті своя правда! І сила, і воля! Але Вашу точку зору розумію. Просто є певні історичні умови, в яких відбувається процес. І ті умови, формують ідею. Не абстрактну, а ідею сьогодення.
Я бы с вами согласился, если бы все граждане Украины разделяли идеи национального государства.
Но исторический процесс, о котором вы говорите, не обманешь - РФ захватила Крым без единого выстрела. Сопротивление местного населения близилос к нулю.
И дело тут, разумеется, не в страхе 2-миллионного населения Крыма перед 5 тыс. зеленых человечков, осуществивших захват власти без всяческой поддержки тяжелой техники и при полном попустительстве, а то и ликовании местного населения.
Дело в том, что их сепаратизм проявился не вследствие насильной русификации, а вследствие насильной украинизации (хронологически захват Крыма произошел в течение недели после отмены закона о региональных языках 22-го февраля 2014-го года).
detroytred написав:А вот если бы внимание уделили не столько мове
Брехня і маніпуляція Ідеологічний вплив через ЗМІ у випадку спільних кордонів - на голову перевищує вміння сержанта стріляти, по тій простій причині , що це й же сержант ,будучи отруєним іноземною пропогандою , але вміючий стряляти-свої навики використає не для оборони своєї Держави - а проти неї. Ситуація в Криму-яскравий приклад . такої кількості зрадників наші збройні сили не бачили ніколи , а мова там була не Українська...
budivelnik написав:Нація з німців,французів.англічан,іспанців,південноамериканців-*стала нацією з одною державною мовою
Мда. Уже многие знают, что в США нет государственного языка, никакого. Есть общеупотребительный, по факту - английский, но его функционирование в основном обеспечивается здравым смыслом и экономической привлекательностью.
Больше того, ряд языков (испанский, французский и гавайский) признан официальным в ряде штатов и территорий.
zРадио написав:Я бы с вами согласился, если бы все граждане Украины разделяли идеи национального государства. Но исторический процесс, о котором вы говорите, не обманешь - РФ захватила Крым без единого выстрела. Сопротивление местного населения близилос к нулю.
А не може бути Держави-де населення не хоче її мати.... При цьому Якщо педераційники захочуть захопити Монголію чи Білорусь - вони також не отримають суттєвого опору.. Питання Так білорусія і Монголія-не Держави і їм краще вже почати думати як здаватись?
andrijk777 написав:При демократичних правителях(Кравчук, Ющенко і Порошенко) мова розвивалась, а при авторитарних(Кучма і Янукович) - мова занепадала(відносно). Дивно - чому так?
Это Порошенко то демократ? Зачем же так бессовестно врать!
Вот любуйся:
По экономической свободе - mostly unfree (преимущественно, несвободный). По свободе прессы - noticeable problems (значительные проблемы). По уровню демократии - hybrid regime (смешанный режим автократии и демократии).
Ось люблю я кремлеботів, які на біле кажуть чорне. Та ще й когось в брехні звинувачують. Ви англійську мову хоч вивчали? Human Freedom Index - Індекс свободи людини - до чого тут демократія??? Ось посилання по демократії:
Україна серед колишніх республік СРСР на 2 місті(якщо Прибалтики не рахувати), уступаючи Молдові всього 5 позицій. Так, Порошенко демократ. В міру можливостей, звичайно. Не в США живемо.
airmax78 написав:В Беларуси беларусский - тоже государственный. Но там осуществилась мечта русскоязычных: русский - второй государственный. Результат: через 1 максимум 2 поколения беларусов как нации не станет. Беларуси как суверенного государства де-факто уже не существует.
Есть такая страна Ирландия. Там тоже два государственных языка, при этом английский почти вытеснил ирландский из всех сфер. Ирландский язык не исчез, но говорят на нем в быту только в отдельных отдаленных сельских местнотях. Естественно, что нет никаких квот и принудиловки.
Ирландия сейчас - одна из самых передовых стран. Четвертое место в мире по индексу человеческого развития и подушевому ВВП. Гораздо выше Великобритании. Исчезла нация без языка? "Язык врага" помешал ей развиваться?
detroytred написав:А вот если бы внимание уделили не столько мове
Брехня і маніпуляція Ідеологічний вплив через ЗМІ у випадку спільних кордонів - на голову перевищує вміння сержанта стріляти, по тій простій причині , що це й же сержант ,будучи отруєним іноземною пропогандою , але вміючий стряляти-свої навики використає не для оборони своєї Держави - а проти неї. Ситуація в Криму-яскравий приклад . такої кількості зрадників наші збройні сили не бачили ніколи , а мова там була не Українська...
Дурня. Идеологическое влияние - это одно, а мова (то есть о чем, шла речь) - это другое.
Если демагогически обобщить, как Вы и сделали, то естественно получится - брехня и манипуляция. Сами ее сотворили, но зачем мне ее приписывать-то?
airmax78 написав:Самое прямое. Это пример, что происходит с нацией и государством из-за такого пустяка как язык. И не надо мне рассказывать о том, что в Украине один государственный. Во-первых - русский в качестве второго государственного - это голубая мечта русскоязычных. Во-вторых, если не получается русский в качестве второго государственного - они пытаются вымутить его в качестве "регионального", с теми же последствиями. Для несостоявшихся национальных государств - бывших колоний, расположенных под боком у бывшей метрополии и входящих в зону ее геополитических интересов, сохранение своего языка является вопросом сохранения государственности. Россия сделала все, чтобы выдавить украинский язык ото всюду откуда смогла. Результат мы наблюдаем.
Але виглядає, як утопія. В своїй хаті своя правда! І сила, і воля! 
