Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
budivelnik написав: але не я сказав - чим менше знаєш - тим тупішим є.
Я извиняюсь, но кто, кроме Вас, мог сказать такую *умность* ? Автора в студию. Логика ... меньше знаешь, то тупее)))
Так це тільки в лампасників Вам тут не єто.... Думать есть кому-работать не кому...
Тому можете й далі відстоювати тезу Меньше знаєш - значить розумніший А я й далі буду притримуватись своєї чим менше знаєш - тим тупіший... ПС Можна створити голосувалку - подивимось кількість тих хто думає так як ви.
mephala написав:....... что значит "зарплата должна соответствовать ценам"? мне не понятны эти формулировки. ну бананы у нас не растут. но вам нужны именно бананы? яблоки с грушами вам уже не подходят? у нас очень плодородные земли. или вы забыли? или вы не хотите выращивать а что бы вам вырастили за копейки? зимой у нас нужно отапливать жилье что бы выжить. но я не пойму - вы опять хотите что бы кто то за три копейки зарплаты вам обеспечил тепло в квартире? и что значит обнищание населения? вы бросаетесь громкими фразами - но вы можете дать их определение? а то как то не понятно что именно вы имеете ввиду. кто то считает себя нищим потому что не может брюликов себе купить. или может но мелкие. по поводу индустриализации так тогда и пишите - мы бедные и не грамотные туземцы и мы согласны предоставить свои земли для засирания только что бы купить себе очередной смарт. а по поводу как в западных странах не довольны деиндустриализацией - ну так Тэтчер в свое время закрыла шахты преодолевая недовольство пипла. Ну так государственные мозги тем и отличаются от мозгов пипла что мыслят большими масштабами чем просто пожрать тут и сейчас. Сравнивая их структуру экономики и количество товаров и услуг ими потребляемую наглядно видно что не обязательно что бы все было застроено заводами и там горбатилась все население.
Вам уже довольно подробно ответил zРадиоviewtopic.php?p=4686843#p4686843. Чуть добавлю по Вашим возражениям. Яблоки у нас растут, но не круглый год, в отличие от "бананов". По отоплению. А вы хотите, чтобы цены были такие, что в результате нехватки денег люди вымерзли? Если Вы считаете себя адекватным человеком, то Вы прекрасно понимаете, что я не говорю о тех, "кто считает себя нищим потому что не может брюликов себе купить, или может но мелкие". Или Вы считаете доход 10-15 тыс. грн на семью богатством? Но есть много семей и с более низким доходом.
Не пишите о том, что плохо знаете. Тэтчер закрывала шахты не из заботы об экологии (тогда об этом ещё мало думали), а исключительно из-за их убыточности и большой нагрузки на бюджет (шахты были государственные). При этом создавались новые рабочие места. Много у нас создано новых рабочих мест за последние годы, особенно государством или с его помощью?
Что Вы сравниваете, не очень понятно. Но уменьшить количество заводов, сохранив обеспеченность товарами можно только за счёт роста производительности труда благодаря новому оборудованию и новым технологиям. Всё остальное от лукавого. Но, повторю, не очень понятно, что Вы сравниваете и что хотите сказать. Если хотите, уточните, пожалуйста.
freeze написав:Кстати не раз здесь сегодня упоминавшийся Вакарчук дал краткое, но просто идеальнейшее объяснение причин разгромного поражения Порошенко : - Порошенко проиграл, потому что не был реализован запрос общества на справедливость /c/ Более тонкого, здравого и краткого анализа еще не читал. Прямо как Чехов - краткость - сестра таланта.
Надеюсь, что это сарказм? Потому что запрос на справедливость заканчивается 1917 годом.
Я ще раз ризикну і нагадаю свою ж тезу 1 Поняття справедливість стараннями ідеологів СРСР перетворилось в поняття рівність 2 Моя аргументація кожне наступне покращення кваліфікації в порівнянні з попереднім-потребує більших затрат в порівнянні з попереднім , а значить кожен наступний рівень оплати повинен змінюватись на більшу різницю ніж попередні рази Ця теза підтверджується статистикою ,адже чим кваліфівкованіший працівник-тим менша кількість таких працівників 3 Якщо мій п2 вірний- то різниця доходів на наступних рівнях постійно збільшується в порівнянні з різницею доходів на попередніх рівнях, а раз так - значить збільшується і розрив. 4 В СРСР - справедливо - це рівномірно Але логіка каже протилежне Справедливо це адекватна оплата за більше вкладених зусиль.
Пункт 2 неверный. Потому что затраты на каждое следующее повышение квалификации не могут увеличиваться в десятки раз. Сверхчеловеков нет. А оплата труда в рыночной экономике по факту может.
Потому что формируется не только по затраченным усилиям.
И ... советсконостальгители тоскуют отнюдь не по уравниловке в оплате труда.
ЛАД написав:Много у нас создано новых рабочих мест за последние годы, особенно государством или с его помощью?
1 Ви держави не переплутали? Ми йдемо від державної власності до приватної... а раз так то робочі місця створюються на приватних підприємствах , а на Державних-повинні скорочуватись 2 У Львові зараз постійна нестача працівників на зарплати 7000-10000 грн в місяць Таким чином якщо у Вас в Харкові влаштуватись ніде і при цьому ви звинувачуєте не Кернеса а наприклад Садового - то може у вас в голові вавка?
mephala написав:....... что значит "зарплата должна соответствовать ценам"? мне не понятны эти формулировки
Чуть добавлю по Вашим возражениям.
Сегодня кстати почитал в ФБ слова экс-министра ЖКХ в нулевых Кучеренко ,и сразу вспомнил эту дискуссию
"Передумова будь-якого ринку це платоспроможність споживача! Плюс - стовідсотковий облік та можливість регулювання споживання і можливість переходу на альтернативу. Саме в такій послідовності, шановні лібертаріанці та грантоідо-експерти."
budivelnik написав: але не я сказав - чим менше знаєш - тим тупішим є.
Я извиняюсь, но кто, кроме Вас, мог сказать такую *умность* ? Автора в студию. Логика ... меньше знаешь, то тупее)))
Так це тільки в лампасників Вам тут не єто.... Думать есть кому-работать не кому...
Тому можете й далі відстоювати тезу Меньше знаєш - значить розумніший А я й далі буду притримуватись своєї чим менше знаєш - тим тупіший... ПС Можна створити голосувалку - подивимось кількість тих хто думає так як ви.
Хамством и искажениями факт очередной отсебятины не скроешь. Голосовалкой тем более.
На пальцах для Вас: один человек знает меньше другого. Но из этого факта никоим образом не следует Ваш отсебятинный вывод *гениальнейший* - что первый тупее второго.
Почему бы просто не признать свою ошибку вместо *лампасник* и т.п.?!)))))
З.Ы. Вы приписали мне утверждение --- меньше знаешь - значит умнее. На основании моего отрицания Вашего утверждения. Логика.... Вот на таких манипуляциях и ошибочной логике у Вас всё построено.
Востаннє редагувалось detroytred в Нед 16 чер, 2019 13:14, всього редагувалось 1 раз.
Starikan написав:Надеюсь, что это сарказм? Потому что запрос на справедливость заканчивается 1917 годом.
Я ще раз ризикну і нагадаю свою ж тезу 1 Поняття справедливість стараннями ідеологів СРСР перетворилось в поняття рівність 2 Моя аргументація кожне наступне покращення кваліфікації в порівнянні з попереднім-потребує більших затрат в порівнянні з попереднім , а значить кожен наступний рівень оплати повинен змінюватись на більшу різницю ніж попередні рази Ця теза підтверджується статистикою ,адже чим кваліфівкованіший працівник-тим менша кількість таких працівників 3 Якщо мій п2 вірний- то різниця доходів на наступних рівнях постійно збільшується в порівнянні з різницею доходів на попередніх рівнях, а раз так - значить збільшується і розрив. 4 В СРСР - справедливо - це рівномірно Але логіка каже протилежне Справедливо це адекватна оплата за більше вкладених зусиль.
Пункт 2 неверный. Потому что затраты на каждое следующее повышение квалификации не могут увеличиваться в десятки раз. Сверхчеловеков нет.
А де в мене написано що між кваліфікаційними рівнями -десятки разів? Самі дурь зморозили - самі проти неї ж і виступаєте?
detroytred написав:А оплата труда в рыночной экономике по факту может. Потому что формируется не только по затраченным усилиям. И ... советсконостальгители тоскуют отнюдь не по уравниловке в оплате труда.
Тепер в цифрах припустимо що різниця між кваліфікаційними рівнями всього +30% і таких рівнів є 20 Отримаємо 4176 1,30 5429 1,30 7057 1,30 9175 1,30 11927 1,30 15505 1,30 20157 1,30 26204 1,30 34065 1,30 44284 1,30 57570 1,30 74841 1,30 97293 1,30 126481 1,30 164425 1,30 213752 1,30 277878 1,30 361241 1,30 469614 1,30 610498 1,30
mephala написав:................. читайте историю других стран. участие главы государства в вопросе образования независимой церкви довольно частые случаи. причем в той же европе на которую вы предлагаете равняться. и что поделать если наше государство недавно образовалось а не в средние века? не бороться за независимость своей церкви от вражеского государства? ваша реакция на участие в этом процессе президента явно выдает что вы находитесь под влиянием пропаганды. причем той которая работает на развал государства. и да - влияют не только попы но и перечисленные остальные персонажи. и со всеми нужно бороться а не лапки сложив сидеть. война идет за умы по всем направлениям. по поводу конфликта в Погребах. если вести являются для вас авторитетом то что тут сказать. читайте дальше их. теперь я понял откуда у вас все это навеяно. почитайте другой источник. у нас же вроде демократия и большинство решает что будем делать?
"участие главы государства в вопросе образования независимой церкви довольно частые случаи" - я приводил пример Варфоломеевской ночи, Вам нравится такое "участие"? Замечу, кстати, что причины там были совсем не религиозные, как часто бывает, ими прикрывались экономические цели. И то, что у нас "государство недавно образовалось" не означает, что надо возвращаться кв средневековье. Не буду спорить о погребах, я там не был и не знаю, какая информация правдивая. "нужно бороться а не лапки сложив сидеть" - так я, вроде, об этом и писал. Но борьба может иметь разные формы. И если, как Вы правильно пишете, у нас демократия, надо бороться с конкретными личностями и конкретными нарушениями. Возможно бороться и с организациями, если они нарушают закон и признаны судом преступными. О том, что УПЦ МП признана преступной организацией в Украине, я, вроде, не слышал. О том, что она принимала какие-то антигосударственные решения или постановления. тоже не слышно было. Преступления отдельных священнослужителей никто не отрицает и они должны преследоваться по закону. А в идеологической борьбе должны использоваться другие методы и средства. И, главное, посмотрите реальные результаты. Они соответствуют Вашим ожиданиям и целям. Я не особо внимательно слежу за этим вопросом, но то, что слышу - переход приходов в ПЦУ практически прекратился, Филарет ведёт работу по восстановлению УПЦ КП и заявляет, что она фактически не распущена, УПЦ МП продолжает существовать и пока даже не переименована (идут суды).
Не буду писать, под влиянием какой пропаганды находитесь Вы. Это, в общем-то, не аргумент в споре.
что бы не пересказывать и не перепечатывать просто почитайте. так как походу кроме варфоломеевской ночи вы больше ничего не знаете. благо в этом материале многое собрано до кучи из того что ранее я читал из разрозненных источников еще до инициации томоса. и если Константинополь дал томос и организовал церковь - значит он и признал незаконность действий москвы. При чем тут светские законы и расследования? А по поводу УПЦ МП - это один из инструментов русификации. Украинцам еще долго бороться с ее последствиями. москва нас русифицировала 400 лет. Восстановить свои права украинцам по счелчку не выйдет. Но только манкурты могут требовать оставить все как есть.
Поверьте, знаю кое-что и помимо варфоломеевской ночи. Просто довольно яркий и простой пример. Если захотите, могу подобрать другие. Но зачем? Это что-то поменяет?
Ваша ссылка не в тему. Вы хотите доказать законность томоса? Но я нигде не писал о его незаконности. Томос это не признание "незаконности действий Москвы", а просто изменение ранее установленных порядков. Светские законы и расследования к томосу, действительно, отношения не имеют. И из моего поста это ясно видно. Или Вы притворяетесь, что не понимаете, о чём я написал?
"только манкурты могут требовать оставить все как есть" - хорошо, что Вы знаете такое слово. Читали Айтматова? Рад. Но никто не требует "оставить все как есть". Просто с идейным противником можно вести идейную борьбу. Запреты церкви мало что дают, и история христианства это хорошо иллюстрирует. Я Вас спрашивал о реальных результатах томоса. Вы почему-то отмолчались. Их нет? Я правильно понял?
detroytred написав:На пальцах для Вас: один человек знает меньше другого. Но из этого факта никоим образом не следует Ваш отсебятинный вывод *гениальнейший* - что первый тупее второго.
1 Якщо перший знає більше від другого - то звідси випливає що перший розумніший від другого 2 Якщо є розумніший в парі - то звідси випливає- що другий тупіший(дурніший,менш розумний, більш дебілоїдний і так далі по епітетам) в парі. 3 Таким чином Якщо я знаю українську і російську , а ви тільки російську- то в цьому параметрі я розумніший а ви тупіший. А от причиною тупості можуть бути різні аргументи-лінь,розумова обмеженість, російський шовінізм.....
budivelnik написав:[Я ще раз ризикну і нагадаю свою ж тезу 1 Поняття справедливість стараннями ідеологів СРСР перетворилось в поняття рівність 2 Моя аргументація кожне наступне покращення кваліфікації в порівнянні з попереднім-потребує більших затрат в порівнянні з попереднім , а значить кожен наступний рівень оплати повинен змінюватись на більшу різницю ніж попередні рази Ця теза підтверджується статистикою ,адже чим кваліфівкованіший працівник-тим менша кількість таких працівників 3 Якщо мій п2 вірний- то різниця доходів на наступних рівнях постійно збільшується в порівнянні з різницею доходів на попередніх рівнях, а раз так - значить збільшується і розрив. 4 В СРСР - справедливо - це рівномірно Але логіка каже протилежне Справедливо це адекватна оплата за більше вкладених зусиль.
Пункт 2 неверный. Потому что затраты на каждое следующее повышение квалификации не могут увеличиваться в десятки раз. Сверхчеловеков нет.
А де в мене написано що між кваліфікаційними рівнями -десятки разів? Самі дурь зморозили - самі проти неї ж і виступаєте?
detroytred написав:А оплата труда в рыночной экономике по факту может. Потому что формируется не только по затраченным усилиям. И ... советсконостальгители тоскуют отнюдь не по уравниловке в оплате труда.
Тепер в цифрах припустимо що різниця між кваліфікаційними рівнями всього +30% і таких рівнів є 20 Отримаємо 4176 1,30 5429 1,30 7057 1,30 9175 1,30 11927 1,30 15505 1,30 20157 1,30 26204 1,30 34065 1,30 44284 1,30 57570 1,30 74841 1,30 97293 1,30 126481 1,30 164425 1,30 213752 1,30 277878 1,30 361241 1,30 469614 1,30 610498 1,30
И во сколько раз у Вас больше получилось?!
Сами же когда-то здесь указывали на нелинейность роста. Чем дальше, тем сложнее увеличивать на .... 30%)))
detroytred написав:
?
