Політичні дискусії архів

Много у нас создано новых рабочих мест за последние годы, особенно государством или с его помощью?

1 Ви держави не переплутали?
Ми йдемо від державної власності до приватної... а раз так то робочі місця створюються на приватних підприємствах , а на Державних-повинні скорочуватись
2 У Львові зараз постійна нестача працівників на зарплати 7000-10000 грн в місяць
Таким чином якщо у Вас в Харкові влаштуватись ніде і при цьому ви звинувачуєте не Кернеса а наприклад Садового - то може у вас в голові вавка?

1. Почему-то в США одним из основных показателей успешности политики президента и даже ФРС считается количество созданных новых рабочих мест и такая статистика регулярно публикуется.

А я що проти статистики?
Тільки там ніхто дурь типу -Держава не відкрила нового заводу - не пише.

2. Ещё немного вырастет трудовая миграция на Запад и во Львове вообще не найдёте работников на огромную зарплату "7000-10000 грн в місяць".

Так Ви визначтесь
У нас безробіття процвітає чи нестача трудових ресурсів,яка автоматично приводить до зростання вартості праці в Україні.
Тобто ви хочете щоб заводи працювали з кріпосними?
чи все таки нехай люди працюють там де хочуть і за ті гроші які їх більше влаштовують?
Я за свободу пересування і праці , хоча особисто мій бізнес це лупить по страшній силі... Прибутки хороші -працівників мало , деколи самому приходиться на свята з сімєю продавцями працювати...
При чому- я за такі виходи не соромлюсь , покупці побачивши мене за прилавком-дивуються ... . а я з середини вивчаю проблеми і потихеньку їх вирішую. як то покращення розташування товарів , чи зміну часових рамок робочих графіків , чи ....

budivelnik
146 раз.
А меня спрашивали откуда я придумал в десятки раз)))

Причём тут справедливость к Маску-дворнику?
На рынке оплата труда формируется спросом-предложением, а не справедливостью.

С физическим трудом проще - в сутках 24 часа и 100м - рекорд 9 сек. с копейками, а средний - пусть 15 сек. - итого не более, чем в два раза.
То есть ограничения. Нет сверх людей.

Умственный труд измерить сложнее.
Не результат, а труд. Приложенные усилия, как Вы сами выше отметили.
Но не десятки же раз.

1 Не вмикайте дурня
Ви писали в десятки разів між одним рівнем...
Якщо рівнів 20 - то десятки разів це нормально
2 Є монотонна фізична праця - кваліфікація такого працівника закінчується десь 3-5 тим рівнем
Є фізична праця з елементами творчості
томі порівнювати землекопа і інженера тільки по часу - верх маразму , адже землекоп вчиться копати максимум годину - інженер - мінімум пять років
3 Я просто змінивши розстановку обладнання в себе в магазині -отримаю збільшення продуктивності своїх працівників в рази , без збільшення їх фізичних і часових затрат?
Як можна оцінити цю мою працю? А якщо ніхто з тих хто має кваліфікацію в цьому питанні нижчу ніж в мене взагалі не в стані зрозуміти(не те що прийняти рішення) що і як міняти?
А якщо зміни залежать від сезону чи зміни ціни на якісь товари...
Таким чином моя година легко перевищить 10 годин моїх праціників ( а вони працюють в парах і цілодобово...тобто я в добу економлю 100 годин...)
4 Як порівняти працю митця ? що з авторським правом і так далі і тому подібне.

Тому висновок
В Совку сказали що доба має 24 години , а тому різниця між мінімалкою і максималкою не може бути більше як 4 рази бо це справедливо... і совок вмер, бо такі як я перестали думати , а ті хто міг використати наші думки-їх використати не змогли бо своїх не було ,а ми перестали.

1. И где я писал между одним уровнем?))
Сами ввмикнули дурня.
2. Вы опять упростили до смешного ... свели смерть совка к себе и таким, как Вы


Если для поднятия производительности труда в Вашем магазине достаточно изменения расстановки .... то это говорит и указывает лишь на одно --- НА НИЗЧАЙШУЮ СРАВНИТЕЛЬНУЮ БАЗУ.
То есть на Ваш уровень

Вопрос же был не в принципиальности нелинейности, а с сложности роста на верхних уровнях.

Так хто Вам заважає поміняти лінійність?
Почніть з +30% на нижніх рівнях і дійдіть до +10% на верхніх...
зарплата __ +% __ різниця
4176 __ 1,3 __ 0
5387 __ 1,29 __ 1211
6895 __ 1,28 __ 1508
8757 __ 1,27 __ 1862
11034 __ 1,26 __ 2277
13793 __ 1,25 __ 2759
17103 __ 1,24 __ 3310
21036 __ 1,23 __ 3934
25664 __ 1,22 __ 4628
31054 __ 1,21 __ 5390
37265 __ 1,2 __ 6211
44345 __ 1,19 __ 7080
52327 __ 1,18 __ 7982
61223 __ 1,17 __ 8896
71018 __ 1,16 __ 9796
81671 __ 1,15 __ 10653
93105 __ 1,14 __ 11434
105209 __ 1,13 __ 12104
117834 __ 1,12 __ 12625
130795 __ 1,11 __ 12962

1. Почему-то в США одним из основных показателей успешности политики президента и даже ФРС считается количество созданных новых рабочих мест и такая статистика регулярно публикуется.

А я що проти статистики?
Тільки там ніхто дурь типу -Держава не відкрила нового заводу - не пише.

2. Ещё немного вырастет трудовая миграция на Запад и во Львове вообще не найдёте работников на огромную зарплату "7000-10000 грн в місяць".

Так Ви визначтесь
У нас безробіття процвітає чи нестача трудових ресурсів,яка автоматично приводить до зростання вартості праці в Україні.
Тобто ви хочете щоб заводи працювали з кріпосними?
чи все таки нехай люди працюють там де хочуть і за ті гроші які їх більше влаштовують?
Я за свободу пересування і праці , хоча особисто мій бізнес це лупить по страшній силі... Прибутки хороші -працівників мало , деколи самому приходиться на свята з сімєю продавцями працювати...
При чому- я за такі виходи не соромлюсь , покупці побачивши мене за прилавком-дивуються ... . а я з середини вивчаю проблеми і потихеньку їх вирішую. як то покращення розташування товарів , чи зміну часових рамок робочих графіків , чи ....

Так Вы сами эту дурь придумали.

Оппонент указал, что держав не создала благоприятных условий для появления новых рабочих мест.

ФРС не создаёт рабочие места, а создаёт условия.

Зачем Вы постоянно сами придумывает даже после того, как Вам десятки раз было указано ... на создание условий?

1. И где я писал между одним уровнем?))
Сами ввмикнули дурня.

Пункт 2 неверный.
Потому что затраты на каждое следующее повышение квалификации не могут увеличиваться в десятки раз

Я бАчу ти не вмикаєш - ти по суті такий

2. Вы опять упростили до смешного ... свели смерть совка к себе и таким, как Вы

Будь яка країна складається з людей
Гроші лампасникам і відсутність перспектив для творця-привели до цугцндера не одну імперію..просто з совком це відбулось в рази швидше ніж з іншими..

Если для поднятия производительности труда в Вашем магазине достаточно изменения расстановки .... то это говорит и указывает лишь на одно --- НА НИЗЧАЙШУЮ СРАВНИТЕЛЬНУЮ БАЗУ.
То есть на Ваш уровень

Ця низька база для порівняння дозволяє мені оперувати сотнями тисяч виплачених державі податків....
Скільки платиш ти?

Вопрос же был не в принципиальности нелинейности, а с сложности роста на верхних уровнях.

Так хто Вам заважає поміняти лінійність?
Почніть з +30% на нижніх рівнях і дійдіть до +10% на верхніх...
зарплата __ +% __ різниця
4176 __ 1,3 __ 0
5387 __ 1,29 __ 1211
6895 __ 1,28 __ 1508
8757 __ 1,27 __ 1862
11034 __ 1,26 __ 2277
13793 __ 1,25 __ 2759
17103 __ 1,24 __ 3310
21036 __ 1,23 __ 3934
25664 __ 1,22 __ 4628
31054 __ 1,21 __ 5390
37265 __ 1,2 __ 6211
44345 __ 1,19 __ 7080
52327 __ 1,18 __ 7982
61223 __ 1,17 __ 8896
71018 __ 1,16 __ 9796
81671 __ 1,15 __ 10653
93105 __ 1,14 __ 11434
105209 __ 1,13 __ 12104
117834 __ 1,12 __ 12625
130795 __ 1,11 __ 12962

Реалии жизни мешают.

Потому что по труду (по затраченным усилиям) -- такой рост всё равно сверхогромен.
А по рынку -- бессмыслен абсолютно.

Оппонент указал, что держав не создала благоприятных условий для появления новых рабочих мест.

Прикольно
Держава не створила - а в мене дефіцит працівників....
А чому в мене дефіцит?
Держава ж не створила- значить повинен бути надлишок робочої сили?

Може хрестики познімаєте чи труси вдягнете?

Потому что по труду (по затраченным усилиям) -- такой рост всё равно сверхогромен.

Що таке
затрачені зусилля?
куди всунути
ризик не виконання поставлених завдань , навіть при повністю затрачених зусиллях
як врахувати
ризик втрати вкладених капіталів в звязку з тим що конкуренти вклали більше і повністю захопили ринок
куди втекти від
витрати на вдосконалення чи нововведення не дали ніякого результату

У всіх варіантах - витрати праці однакові- а от вихлоп від цих витрат може бути навіть нульовим а то й мінусовим...

1. И где я писал между одним уровнем?))
Сами ввмикнули дурня.

Пункт 2 неверный.
Потому что затраты на каждое следующее повышение квалификации не могут увеличиваться в десятки раз

Я бАчу ти не вмикаєш - ти по суті такий

2. Вы опять упростили до смешного ... свели смерть совка к себе и таким, как Вы

Будь яка країна складається з людей
Гроші лампасникам і відсутність перспектив для творця-привели до цугцндера не одну імперію..просто з совком це відбулось в рази швидше ніж з іншими..

Если для поднятия производительности труда в Вашем магазине достаточно изменения расстановки .... то это говорит и указывает лишь на одно --- НА НИЗЧАЙШУЮ СРАВНИТЕЛЬНУЮ БАЗУ.
То есть на Ваш уровень

Ця низька база для порівняння дозволяє мені оперувати сотнями тисяч виплачених державі податків....
Скільки платиш ти?

Да. Это моя ошибка. Но дурня я не включал, а ошибся из-за невнимательности, приняв *разы* к иному из Вашей цитаты от 11.26.
Ничего страшного. Техническая ошибка.
Принципиально ничего не меняет в дискуссии.

2. Все империи распадаются. Это очевидно.
Речь была о Вашем заблуждении - что по указанной Вами.

3. От оперирования Вами сотнями тысяч факт низчайшей))) Вашей базы никуда не девается.
Проблема в ней, а не в Вашем эго.

Потому что по труду (по затраченным усилиям) -- такой рост всё равно сверхогромен.

Що таке
затрачені зусилля?
куди всунути
ризик не виконання поставлених завдань , навіть при повністю затрачених зусиллях
як врахувати
ризик втрати вкладених капіталів в звязку з тим що конкуренти вклали більше і повністю захопили ринок
куди втекти від
витрати на вдосконалення чи нововведення не дали ніякого результату

У всіх варіантах - витрати праці однакові- а от вихлоп від цих витрат може бути навіть нульовим а то й мінусовим...

Вы же сами предложили оперировать *затраченными усилиями*.


Труд - это не бессмысленная деятельность...
В чем менять выхлоп? -- это главный вопрос.
Ответы на него есть давно.
На рынке - в прибыли.
В теории социализма - в обеспечении населения товарами, услугами.
В практике сов. соц. государств - как власть пожелает))