Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 38133814381538163817 ... 7544>
Повідомлення Додано: Пон 26 сер, 2019 19:35

  ЛАД написав:"В те времена" в Европе происходили существенные (революционные) общественные изменения, которые тогда в силу понятных причин обосновывались религиозными идеями и доводами. Требовался разрыв не столько с Папой Римским, а именно со старыми идеями. (кстати, о каких европейских империях в те времена Вы говорите?)


Ну как же.

Во-первых, католическая Испанская Империя. Современный Бенилюкс отделился (в течение довольно длительного времени) именно в результате освободительных войн с испанскими Габсбургами. Если помните. в свое время был хороший фильм "Легенда о Тиле". В нем еще главный герой предлагал испанскому королю поцеловать его в те уста, которыми он не говорит по фламандски :D Это как раз о тех событиях.

Во-вторых, католическая Священная Римская империя германской нации, преобразованная позже в Австро-Венгерскую империю. С этой империей воевали за независимость (и именно под знаменами Реформации): гуситы в Чехии, многочисленные германские княжества, герцогства, курфюства (надеюсь, я правильно написал это слово :D ) и так далее.

Бисмарк объединил на базе Пруссии протестанские княжества именно после войны с католической Французской империей. Это в-третьих.

Можно вспомнить еще Речь Посполитую, католическое образование на Востоке Европы от Балтийского до Черного морей, куда, кстати, входила и Украина. Национально-освободительная война Богдана Хмельницкого проходила именно под знаменами православия и именно против католических панов и ксендзов.

Это так, навскидку.

  ЛАД написав:Именно на разрыв с этими старыми идеями была направлена Реформация. И она не ставила себе целью "национальную идентичность".
При этом католицизм во всех этих странах в большей или меньшей мере остался до сих пор.


Ну что же Вы такое говорите. Половина стран Европы, как минимум, протестанские, и национальные лидеры, возглавившие в свое время национально-освободительные движения, ставили своей целью именно "национальную идентичность".

  ЛАД написав:Кстати, "в те времена" Реформация привела к многочисленным войнам. Пойдём тем же путём?


Сейчас не "те времена". Да и война, собственно, уже пять лет идет. И это факт.
Получается, мы уже идем.
Как будет дальше - не зависит от нашей дискуссии, мы можем только пытаться разобраться в происходящих процессах
Востаннє редагувалось AlexxK в Пон 26 сер, 2019 19:38, всього редагувалось 1 раз.
AlexxK
 
Повідомлень: 289
З нами з: 23.07.19
Подякував: 10 раз.
Подякували: 79 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 26 сер, 2019 19:37

  zРадио написав:
  Вкладчик1234 написав:Ты за собой смотри, "европеец"
Дык, конечно, европеец - и моргнуть не успеете, как он добежит до канадск... то есть польской границы (по мотивам О.Генри) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Поэтому и риторика такая воинственная - не дай бог, конечно, но наблюдать за продвижением российских войск по территории Украины он может на диване с попкорном...
Тільки чомусь ти і тобі подібні не признали
1 Путін ввів війська що в Крим , що в ОРДЛО під прапором захисту російської мови..
І так ту мову позахищав на загарбаних територіях що рівень житлового будівництва в центрі Бандерівщини виріс в рази за рахунок грошей російськомвних українців
2 Поки такі як ти будуть і далі патякати на російській в українському інфопросторі що їх пригнічують-до того часу в путіна залишається можливість і їх позахищати в Харкові-Одесі...
3 Таким чином -снаряди над головами своїх дітей/внуків будуть літати від тупості тих хто не зрозумів що було причиною ,а що стало наслідком...

ПС
Чомусь поляки не ризикнули повторити подвиги росіян і не поперли в так зване ними польське місто Львів...
Може тому що сотні років українці захищали свою мову-віру, в той час коли москалізовані українці так і не спромоглись захистити навіть себе і свої родини в ОРДЛО криму.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26746
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 26 сер, 2019 19:48

Re: Політичні дискусії

  AlexxK написав:Национально-освободительная война Богдана Хмельницкого проходила именно под знаменами православия и именно против католических панов и ксендзов.

і закінчилася союзом із православною Московією.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40257
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Пон 26 сер, 2019 19:53

  flyman написав:
  AlexxK написав:Национально-освободительная война Богдана Хмельницкого проходила именно под знаменами православия и именно против католических панов и ксендзов.
і закінчилася союзом із православною Московією.
Всі війни закінчуються союзами з меншими ворогами проти більшого ворога..
Наприклад Спочатку був союз СРСР з гітлерівською Німеччиною (поки ділили Польщу) , а потім союз СРСР проти гітлерівської Німеччини з прообразом майбутнього НАТО , а потім холодна війна з цим самим НАТО....

Так що союзи це справа потрібна, головне щоб від них були виграші а не програші...
Історія довела
союз з росією - це стратегічний програш ,адже всі хто від цього союзу відмовились - сьогодні живуть краще ніж жили коли були в союзі, в той час ті хто в союзі залишались-сьогодні живуть гірше...
Висновок простий як двері-Хочеш щоб дітям було добре-греби від росії пошвидше і подальше....
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26746
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 26 сер, 2019 20:06

  flyman написав:
  AlexxK написав:Национально-освободительная война Богдана Хмельницкого проходила именно под знаменами православия и именно против католических панов и ксендзов.

і закінчилася союзом із православною Московією.



И это правда :( . Сначала союзом, потом и поглощением.

Но именно тогда в массовом сознании начали происходить изменения, связанные с осознанием своего "отличия" от поляков и "московитов". Усиленные боевой мощью запорожских козаков и ненавистью "крипаков", эти изменения вылились в освободительную войну. Но не добились своего при Хмельницком, а при последователях потеряли и то, что завоевали.
AlexxK
 
Повідомлень: 289
З нами з: 23.07.19
Подякував: 10 раз.
Подякували: 79 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 26 сер, 2019 20:13

  AlexxK написав:
  flyman написав:
  AlexxK написав:Национально-освободительная война Богдана Хмельницкого проходила именно под знаменами православия и именно против католических панов и ксендзов.

і закінчилася союзом із православною Московією.



И это правда :( . Сначала союзом, потом и поглощением.

Но именно тогда в массовом сознании начали происходить изменения, связанные с осознанием своего "отличия" от поляков и "московитов". Усиленные боевой мощью запорожских козаков и ненавистью "крипаков", эти изменения вылились в освободительную войну. Но не добились своего при Хмельницком, а при последователях потеряли и то, что завоевали.

Хмельницький був на службі у польського короля... а пограбувавши кучу міст і врешті Львів, якось його запал та козаків-патріотів зійшов на ніц.
Ось і вся казочка.
Ах да, вся мотивація була - особиста помста
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40257
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Пон 26 сер, 2019 20:38

  Вкладчик1234 написав:Жители села на Волыни в ходе конкурса едва не разорвали на части поросят

ВИДЕО 18+


В селе Забороль Волынской области на празднике по случаю дня общины местные жители едва не разорвали маленьких поросят. Об этом пишет издание «Волинські Новини».

Инцидент произошел в воскресенье, 25 августа. Жители села в ходе конкурса, который проводили на местном стадионе, жестоко хватали маленьких поросят и начинали тянуть в разные стороны.

Глава Заборольской ОТО Валерий Боярский в комментарии журналистам пояснил, что суть конкурса – первым поймать поросенка, тогда победитель сможет забрать его себе. Такой конкурс проводился и в предыдущие годы.

По словам Боярского, животные не пострадали и сейчас они находятся дома у селян, которые победили в конкурсе.

«А если говорить о гуманности, то через некоторое время этих поросят ждет такая же судьба, как всех свиней, это жизнь», — добавил глава ОТО.

Впрочем, многие остались недовольны проведением подобного конкурса. Луцкий режиссер Александр Стеренчук написал заявление в полицию на организаторов и участников конкурса из-за жестокого обращения с животными.

Очевидцы также рассказали, что мероприятие проходило на глазах у детей. От увиденного они были шокированы, а некоторые начали плакать.


https://twitter.com/InfoResist/status/1166004549909434369

А ещё смеялись с блинов с лопат.

Оце Європа!

Очень похоже на национальную казахскую и киргизскую игру "кок-пар" или "кок-бору", а проще "козлодрание"
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 848 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 26 сер, 2019 20:40

  flyman написав:Хмельницький був на службі у польського короля... а пограбувавши кучу міст і врешті Львів, якось його запал та козаків-патріотів зійшов на ніц.
Ось і вся казочка.
Ах да, вся мотивація була - особиста помста

Еще он отметился невиданными ранее в Польше еврейскими погромами
Востаннє редагувалось shapo в Пон 26 сер, 2019 20:40, всього редагувалось 1 раз.
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 848 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 26 сер, 2019 20:40

  budivelnik написав:Всі війни закінчуються союзами з меншими ворогами проти більшого ворога..
Наприклад Спочатку був союз СРСР з гітлерівською Німеччиною (поки ділили Польщу) , а потім союз СРСР проти гітлерівської Німеччини з прообразом майбутнього НАТО , а потім холодна війна з цим самим НАТО....


Спочатку? :mrgreen:
Спочатку то, взагалі, був союз Великобританії з гітлерівською Німеччиною, де ділили не Польщу, а Австрію та Чехословакію... Без судетської військової промисловості (в першу черту - заводи Шкода) Гітлер би й Францію не здолав - обсяг виробництва техніки там перевищував загально-британський!

PS: но ты продолжай-продолжай рассказывать свои басни в жанре фольк :mrgreen:
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Пон 26 сер, 2019 20:43

  budivelnik написав:Історія довела
союз з росією - це стратегічний програш ,адже всі хто від цього союзу відмовились - сьогодні живуть краще ніж жили коли були в союзі, в той час ті хто в союзі залишались-сьогодні живуть гірше...
Висновок простий як двері-Хочеш щоб дітям було добре-греби від росії пошвидше і подальше....

А о каком союзе речь?
Всё бывшие республики вышли из СССР.
Например, Казахстан или Азербайджан какое сейчас имеют отношение к России?
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 848 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 38133814381538163817 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама