Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 43604361436243634364 ... 7544>
Повідомлення Додано: Нед 27 жов, 2019 12:59

Нашёл такое мнение в интернете, вобщем-то с ним согласен:

Это был взаимный вызов, теперь либо-либо
Михаил Подоляк
3 ч.
жёсткие мужские... терки)

Неожиданно случился сложный, рваный, грубый, в чем/то явно бессмысленный разговор. Тот самый разговор, который прямо обозначил чудовищный разрыв между ценностями подавляющего большинства в стране (того самого, которое хочет четких и понятных правил для всех) и небольшой группы редких активистов (которых устроят только их собственные правила)... Разговор, который и полезен, и бесполезен одновременно. Полезен, потому что можно было увидеть вполне себе искреннего человека, желающего разобраться в мотивах и мотивациях и ждущего реального обмена мнениями. Бесполезен, потому что вторая сторона явно «отрабатывает». Ей безразлично все, что происходит. Ей плевать на риски...
... Рано или поздно это должно было случиться. Столкновение с не/киношной реальностью, в которой мы постоянно живём. Где нет ни малейшего уважения. Где совсем не важны рейтинги. И где тебя пытаются взять на понт). Зеленский, скажу прямо, был адекватен. Да/да. Несмотря на некоторое нарушение книжного этикета, когда обращался фамильярно и на ты. Без уважения? Возможно. Но почему должно быть уважение? Потому что другая сторона стоит незарегистрированным обозом с незарегистрированым оружием в зоне боевых действий? О, стоп, я же совсем забыл, что мы нынче живём в пуритански воспитанном обществе, где приняты великосветские манеры и все трепетно друг с другом разговаривают. Рассказать, что такое ханжество?)...
... Впрочем, абсолютно безразлична тональность и стилистика разговора. Она вполне себе ожидаема и предсказуема. А проблема у нас на самом деле, куда серьёзнее. И называется она - возможность/невозможность восстановления прав государства на насилие. Шире - вообще восстановление государства как авторитетного института. И тогда надо ставить вопрос действительно жёстко - кто это был и что это было? Почему кто/то может позволять себе откровенное лобовое хамство по отношению к gov-менеджеру с последующей масштабной раскруткой дикого унизительного хайпа опять же по фамилии президента? И можно ли остановить нарастающий беспредел? И кто это сделает? И как вообще решить проблему нарастающего развала управленческой системы, когда каждый сам определяет себе правила и плевать он хотел на государство, безопасность, выбор подавляющего большинства ? Добровольно и «уговорительно» все это уже явно невозможно. А сила для силового имеется?..
... С другой стороны, это ведь взаимный вызов. Теперь либо/либо. Либо ребята, почувствовав, что дальше слов у Зеленского дело не пойдёт. Что опять случится «синдром Годунка». Банально начнут наглеть, повышая ставки и оскорбляя президента. И в них начнут куда обильнее инвестировать заинтересанты. Не только Порошенко)... Либо президенту придётся сделать то, что боялись у нас делать все топы во все времена - вернуть всех в адекватное состояние и чуть уменьшить оружейную вольницу... И ещё кое/что. Чтобы ребята так нагло себя вели с президентом, они должны были получить гарантии... собственной неприкосновенности от не менее влиятельного человека)...

https://www.facebook.com/mpodolyak2/posts/749664612139727
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: Нед 27 жов, 2019 13:07

Вот ещё:

Головачев Андрей
2 ч.

Когда Зеленский проведет ночь длинных ножей

Посещение Зеленским Золотого вызвало бурю противоречивых эмоций и комментариев. Каждый увидел для себя то , что хотел увидеть.
Кто - то облегченно вздохнул после того как Президент , наконец-то! , потребовал от добровольцев сдать оружие. Кто - то злорадствовал по поводу того, что Зеленский общается с людьми часто невежливо, иногда даже хамски , неубедительно , раздраженно . Короче, общается не так как должен общаться Президент и главнокомандующий: спокойно, вежливо, но в то же время твердо, убедительно и ... требовательно.

Однако, это все детали на фоне главной интриги, суть которой заключается в ответе на вопрос: "Когда Зеленский проведет свою Ночь длинных ножей?"

Она неизбежна. Обе стороны,- президент и партия войны,- сближаются и между ними уже начинает искрить. Компромисс между сторонами невозможен, потому что это, на самом деле , не вопрос о мире и войне , как многие думают. Это вопрос о власти в стране . А в вопросе о власти - компромисс невозможен.

Сразу после избрания Зеленского президентом я написал, что он стоит перед очень простой альтернативой. Либо Зеленский берет под контроль все силовые структуры ,- а для этого надо отстранить от реальной власти Авакова,- и проводит свою политику . Либо не берет и теряет реальную власть и уходит досрочно, как недоразумение.

Сразу отстранить Авакова Зеленский или не смог или не решился. Однако, последствия этой нерешительности и неопытности стали для Зеленского печальными. Его способность обеспечить мирный процесс была немедленно поставлена под сомнение . Отсутствие реальной власти у Президента стало очевидным для всех: и для ЕС , и для США и для граждан Украины и , самое главное, для самого Зеленского. Он уже все понял.

Поэтому , если Зеленский собирается вернуть себе реальную власть, то ему неизбежно придется провести свою, условно говоря, Ночь длинных ножей. И первым шагом в этом направлении , разумеется, должна быть отставка Авакова с поста министра МВД. Американцы открыто подталкивают Зеленского к этому, зарегистрировав просто убийственный законопроект про полк Азов, сделав тем самым Авакова токсичным.

Счет пошел на месяцы...


Я бы не стал называть это "ночью длинных ножей", но Президент должен продемонстрировать, что он является властью, и представителем воли народа. А не подтанцовкой у меньшинства
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: Нед 27 жов, 2019 13:08

  lapay написав:
  Shram написав:Как я выше и писал - если у власти нет монополии на насилие, то порядка на территории государства никогда не будет.

Так справа за малим - ліквідувати ЛДНР і два армійські корпуси "добровольців". :)

А зачем? :)
Вот будивельник на предыдущей странице говорит, что нам Донбасс не нужен и ничего интересного там для нас нет.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Нед 27 жов, 2019 13:09

  Schmit написав:Да, вот именно, всегда можно куда-то заехать и пострелять и нет никакого смысла в разведении (хотя это будет одностороннее отведение, как в Станице), если эту зону не займет третья сила, например миротворцы.


Смысл в разведении есть довольно определённый, сейчас диспозиция таковая, что если разведение не состоится, это может привести к непростым последствиям для Украины.

Это - неразведение - будет несомненно большая победа Путина, который всем, в том числе и на международном уровне будет говорить - я хочу отвести войска, хочу начать наконец решение этого сложного вопроса, но посмотрите на Украину - власть там никакая, процветает махновщина, на передовой появляются незаконные вооруженные формирования, которые никому не подчиняются, посылают нах Президента и руководство Генштаба, срывают договоренности.

К чему это приведёт ? К гадалке не ходи, частичная потеря уважения для Украины, имидж слабой украинской власти-государства, снижение уровня санкций, увеличение рукопожатности РФ.

Всё это напоминает классическую путинскую расстяжечку-многоходовочку, вот так красиво натянуть новую команду. Надо признать, что московская команда в дипломатии явно поумнее новой нашей внешнеполитической команды. Это же песня, когда любой шаг противника будет тебе в плюс, а ему в минус.
Разведут войска, будут выполнены минские договоренности, сбудется мечта Путина об интеграции Донбасса обратно с условиями. Это им плюс.
Не разведут войска, минск сорвётся, Украина покажет себя анархистским мало контролируемым государством, с которым трудно иметь дело и которое не соблюдает не раз озвученные договоренности. Опять им плюс.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Нед 27 жов, 2019 13:10

  Вкладчик1234 написав:https://www.facebook.com/mpodolyak2/posts/749664612139727

а коли добробати бузу влаштовували проти пороха на фронті то хто тоді їх фінансував?
чи проти пороха можна було виступати а проти зе нізя?
mephala
 
Повідомлень: 9233
З нами з: 07.04.14
Подякував: 333 раз.
Подякували: 1024 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 жов, 2019 13:10

Сенцов відреагував на висловлювання Зеленського в Золотому: «Сором за президента і гордість за добровольця»

https://glavcom.ua/amp/country/incident ... 35597.html
Ethereum
 
Повідомлень: 1570
З нами з: 11.02.18
Подякував: 9 раз.
Подякували: 127 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 27 жов, 2019 13:12

Ещё интересный взгляд на "зраду - https://www.facebook.com/andriy.manchuk/posts/2987905227905400
25 октября Национальный банк Украины ввел в обращение новую банкноту номиналом в 1 тысячу гривен. И это не только явный признак надвигающейся инфляции, но также очередная грандиозная зрада, масштабы которой еще не успела оценить малообразованная патриотическая общественность ...

Чтобы было понятно - зрада это портрет Вернадского, кот. слишком плотно сотрудничал с советской властью.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Нед 27 жов, 2019 13:14

  Вкладчик1234 написав:Я бы не стал называть это "ночью длинных ножей", но Президент должен продемонстрировать, что он является властью, и представителем воли народа. А не подтанцовкой у меньшинства

а я згадую як порох брав під контроль добробати. і як розганялася зрада що порох хоче знищити добровольчий рух.
то що ж змінилося в королівстві датському? чи це подвійні стандарти?
mephala
 
Повідомлень: 9233
З нами з: 07.04.14
Подякував: 333 раз.
Подякували: 1024 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 жов, 2019 13:16

  freeze написав:Это - неразведение - будет несомненно большая победа Путина, который всем, в том числе и на международном уровне будет говорить - я хочу отвести войска, хочу начать наконец решение этого сложного вопроса, но посмотрите на Украину - власть там никакая, процветает махновщина, на передовой появляются незаконные вооруженные формирования, которые никому не подчиняются, посылают нах Президента и руководство Генштаба, срывают договоренности.

скільки вже було розведень та перемирь за часів пороха?
за те що друга сторона їх зривала їм щось було?
mephala
 
Повідомлень: 9233
З нами з: 07.04.14
Подякував: 333 раз.
Подякували: 1024 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 жов, 2019 13:23

Re: Політичні дискусії

Какая ночь длинных ножей ?
Неужели все не поняли, что артист обьективно трусоват.

Не будет никаких длинных ножей, у Володи через четыре года с половиной елки, концерты, сьемки на телевидении, а тут какие то ножи, обвинения в превышении, митинги протеста.

Я думаю, что Зе в душе сильно жалеет, что пошел не на свое место, думал будут аплодисменты, а оказалось, что президентство вещь опасная и трудная.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
  #<1 ... 43604361436243634364 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама