Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
yanyura писал(а):В "Формуле Штайнмаєра" нет ни слова об отведении войск.
От тільки заплановано розведення військ на всій лінії зіткнення, про що казав Зеленський, і це тільки початок.
Отвод сил и средств от линии соприкосновения в Петровском и Золотом является условием для саммита в «нормандском формате» с участием России, Украины, Германии и Франции. На нем в рамках подписанной «формулы Штайнмайера» должны быть приняты решения о дальнейшем урегулировании ситуации в Донбассе.
Подробнее на РБК:
Найдите в этом тексте ("Формула Штайнмаєра") слова "отведение", "розведення" на любом языке, в любом сочетании:
Это - оригинал, в отличие от того, что вы постите с российского сайта.
yanyura писал(а):Найдите в этом тексте ("Формула Штайнмаєра") слова "отведение", "розведення" на любом языке, в любом сочетании: ... e=5E53BE96
Это - оригинал, в отличие от того, что вы постите с российского сайта.
А що, в цій формулі Штайнмаєра, є відмінного від Мінських угод? Нічого. В Мінських угодах теж немає ніякого розведення. А воно було і повторюється знову. Бо без нього не можна зробити легітимні вибори, які так хоче Путін.
ЛАД писал(а):Все эти выступления "частных лиц" в инете распространяются широко и быстро, росс. ТВ показывает такое миллионам россиян, формируя обществ. мнение в России (и не только). Не знаю, показывают ли это на Западе. Возможно, да. Это может влиять и на восприятие Украины там. Так что это далеко не безобидно.
Та чхать нам на запоребрикових і лугандонських зомбі. На Заході теж є і праві, і націоналісти, і при владі, на відміну від нас. Вам вже розповідали анекдокт про крокодила - не буду повторюватись.
Вы не правы. Не чхать. Ни на запоребриковых, ни на лугандонских, ни на Запад. Общественные настроения очень важны. Даже в Союзе при суперсильных и сильно развитых органах безопасности весьма заботились об идеологической поддержке. Когда недовольство Афганом стало слишком сильным, войска вывели. Это, конечно, не единственная причина, но весьма важная. То же самое было у США с Вьетнамом. Путин не мог бы так вести себя на Донбассе, если бы не поддержка народа. А эта поддержка и обеспечивается такими видео. И поддержка Украины Западом (обществом) тоже от таких видео падает. А та же Меркель без поддержки общества не сможет поддерживать Украину.
Израиль, пример которого здесь часто вспоминают, недаром очень активно борется за влияние на общественное мнение Запада.
ЛАД писал(а):Путин не мог бы так вести себя на Донбассе, если бы не поддержка народа. А эта поддержка и обеспечивается такими видео. И поддержка Украины Западом (обществом) тоже от таких видео падает. А та же Меркель без поддержки общества не сможет поддерживать Украину.
Свиня завжди знайде грязюку, а ватани держдеп і нацистів. На Заході потроху відключають рашопропаганду, а в нас немає стільки грошей, щоб робити контрпропаганду. Санкції з РФ, якщо і знімуть, то не через те, що в Україні є Фаріон чи Нацкорпус, а через власний бізнес.
lapay писал(а): Санкції з РФ, якщо і знімуть, то не через те, що в Україні є Фаріон чи Нацкорпус, а через власний бізнес.
Ааааа, выходит, что во главе угла таки собственный интерес Запада? С какого тогда перепуга порохоботы надрываются, доказывая, что антипутинская коалиция держалась исключительно на Порошенко, а как "зебилы" сделали президентом Зеленского, так сразу она и развалилась - вот уже и формулы капитуляции для Украины, и послабление санкций для РФ. Выходит, порохоботы грязно манипулируют? Какая неожиданность - никогда такого не было, и вот опять
zРадио писал(а):Ааааа, выходит, что во главе угла таки собственный интерес Запада?
З чого такий висновок? Єлісєєв розповідав, що Меркель бігала, консультувалась з Порошенко, які саме санкції ввести. Якщо для нас РФ не буде окупантом і агресором, то для Заходу тим паче, адже не на них напали, а на нас. Ми, наша позиція, є основою санкцій за Донбас і Крим. Бізнес теж впливає, тим паче, що вічних санкцій не буває.
Казарма бундесвера в Мюнхене теперь будет носить имя Кристофа Пробста. Национал-социалисты казнили его в 1943 году из-за его участия в "Белой розе".
А у нас, наоборот, идет война с исторической памятью о членах сопротивления нацизму. У винничан украли улицу Зои Космодемьянской, у киевлян - улицу Ивана Кудри. Причем последняя сейчас носит имя Джона Маккейна (рука лицо)
Если бы только с памятью о борцах с нацизмом. А борьба за отбеливание поддерживавших нацизм? Тут на днях выкладывали фото барельефа какому-то "герою" с "почётным караулом" около него. И его же фото рядом с бюстом Гитлера и выступающим с трибуны нацистом (каким-то "... банфюрером", не помню точно звание).
ЛАД писал(а):Путин не мог бы так вести себя на Донбассе, если бы не поддержка народа. А эта поддержка и обеспечивается такими видео. И поддержка Украины Западом (обществом) тоже от таких видео падает. А та же Меркель без поддержки общества не сможет поддерживать Украину.
Свиня завжди знайде грязюку, а ватани держдеп і нацистів. На Заході потроху відключають рашопропаганду, а в нас немає стільки грошей, щоб робити контрпропаганду. Санкції з РФ, якщо і знімуть, то не через те, що в Україні є Фаріон чи Нацкорпус, а через власний бізнес.
Да, но здесь и искать ничего не надо. Никто не обвинит во лжи и не скажет, что это фейк. Та же "Раша тудэй" скажет: "Какая пропаганда? Вы что? Мы показываем украинские телепередачи!" Это не "распятые мальчики". Да, правящие круги в первую очередь думают о политических и бизнесинтересах (политические тоже зачастую связаны, а то и сводятся к бизнесинтересам). Тем не менее, общественное мнение на Западе это не пустой звук и против него элита не пойдёт, даже если это не выгодно для элиты. Да и российские зрители тоже скорее поверят такой передаче укрТВ, чем вымыслам Скабеевой. Т.е. тут мы сами помогаем вражеской пропаганде. Причём важно, что это проходит в наших СМИ и не вызывает никаких последствий и никакого противодействия со стороны власти. Не понимаю, почему Вы спорите с очевидными вещами.
P.s. Zрадио, кстати, правильно заметил, но Вы почему-то несколько исказили его ответ. Вряд ли так уж "Меркель бегала за Порошенко". И, конечно Запад не будет нас сильно защищать, если мы не будем защищаться сами. Но если бы Запад (хотя бы общественное мнение) поверил в путинскую пропаганду о "фашистской хунте", даже если бы правительства хотели, они не смогли бы оказывать нам заметную поддержку.
ЛАД писал(а):Но уже писал, такие выступления создают хорошую картинку для многих здесь и очень хорошие иллюстрации для Скабеевой и Димы Киселёва.
Та хай собі виступає. Бредятину Шарія дивляться мільйони, навіть на виборах за нього голосували, і шо? Хто хоче, той і якогось Лимонова, по інтернету, дивиться. А постити виступи приватних осіб, з особистою думкою, чи навіть з прапором зі свастикою - це поширювати їх ідеологію. Мені, чомусь, запам'яталось, як радянська пропаганда цитувала якогось американського нациста з невеличкої секти: "Нехай роблять про нас викривальні сюжети. Якщо з мільйона глядачів тисяча стане нашими прихильниками, то нас буде вже не тисяча, а дві." Так що бісовська ця справа - постити такі ролики.
Поэтому я и критиковал Детройтреда. Как любитель спорта, он же наверняка знает основную заповедь борьбы с радикалами-ультрас и стрикерами - не показывать их действия по ТВ и тем самым не создавать им дополнительную рекламу.
lapay писал(а):
