Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 47284729473047314732 ... 7544>
Повідомлення Додано: П'ят 29 лис, 2019 09:49

Re: Політичні дискусії

Frant написав:В Австрії ватну сепаратистку посадили на 14 років у тюрму. І жодних умовних термінів!

Нам би австрійську демократію!!!


https://censor.net.ua/news/3162467/graj ... _let_video


Как то вы не внимательно прочитали, эта заметка скорее для прочтения Марусе-реконструктору-Зверобой.

""Как уточняется, Монику Унгер осудили за участие в радикальной организации, которая пыталась инициировать свержение государственного строя, а не за призыв к президенту России Владимиру Путину."
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: П'ят 29 лис, 2019 09:54

Re: Політичні дискусії

  freeze написав:Я смотрю вы просто не в теме.
Все что я изложил, это из материалов расследования полиции, и не раз озвучивалось сотрудниками полиции, пока у них не забрали дело.

Где озвучивались, на каких ресурсах?
Schmit
 
Повідомлень: 5111
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лис, 2019 09:58

Re: Політичні дискусії

Schmit написав:
  freeze написав:Schmit

А что убийца должен рассказывать, конечно, что безоружные жертвы сами виноваты, у него испорченная в боях за Революцию нервная система, а тут возле его дома какие-то люди ходят, пришлось их порешить.

Пусть суд решает, есть зарезанный человек, значит должен быть суд. По другому бывает только в странах с эскадронами смерти где-нибудь в Гаити или Гватемале, ездят режут непонравившихся и спокойно идут ужинать.

Неужели в цивилизованных странах после самообороны со смертельным исходом все проходят через суд, чтобы не называться убийцей? Нет, если самооборона очевидна, прокуроры не выдвигают обвинений. Только у нас человек виновен по умолчанию. Так что лучше прекратите называть невиновного человека убийцей, уподобляясь больному на голову киве.
Произошло убийство - суд будет в любом случае
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36459
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: П'ят 29 лис, 2019 10:09

Re: Політичні дискусії

  Faceless написав:Произошло убийство - суд будет в любом случае

Это только у нас так, где человек фактически не имеет права на самооборону.
Schmit
 
Повідомлень: 5111
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лис, 2019 10:17

Re: Політичні дискусії

Schmit написав:
  Faceless написав:Произошло убийство - суд будет в любом случае

Это только у нас так, где человек фактически не имеет права на самооборону.


Вы привратно понимаете термин самооборона.
Если вам, к примеру, на улице хулиган дал в ухо, то если вы после этого вынете нож и нанесете хулигану пяток ножевых ранений, то это называется банальное убийство, хотя и с явными смягчающими обстоятельствами. А вот если вы в ответ дали хулигану в ухо, хулиган упал после этого и убился, то этот момент суд может трактовать как самооборона.
Но только суд, а не юный следователь какой то.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: П'ят 29 лис, 2019 10:48

Schmit
 
Повідомлень: 5111
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лис, 2019 10:52

Re: Політичні дискусії

  freeze написав:Вы привратно понимаете термин самооборона.
Если вам, к примеру, на улице хулиган дал в ухо, то если вы после этого вынете нож и нанесете хулигану пяток ножевых ранений, то это называется банальное убийство, хотя и с явными смягчающими обстоятельствами. А вот если вы в ответ дали хулигану в ухо, хулиган упал после этого и убился, то этот момент суд может трактовать как самооборона.
Но только суд, а не юный следователь какой то.

Якщо хуліганів буде двоє, то це вже буде не вбивство, а самозахист, без карного покарання. Ті двоє пострадалих чотири години блукали по кварталу, чекаючі машину Стерненка, на якій він потім, випадково, на СТО, знайшов два GPS-трекери.
Те, що Стерненко добив Кузнєцова, слідством не встановлена, СБУ, схоже, шукає Ісайкула, щоб вручити підозру.
Якщо Рябошапка і Баканов покривають Стерненка, то може і Зеленський теж замаскований порохобот і націоналіст?
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лис, 2019 10:59

Re: Політичні дискусії

  freeze написав:Вы привратно понимаете термин самооборона.
Если вам, к примеру, на улице хулиган дал в ухо, то если вы после этого вынете нож и нанесете хулигану пяток ножевых ранений, то это называется банальное убийство, хотя и с явными смягчающими обстоятельствами. А вот если вы в ответ дали хулигану в ухо, хулиган упал после этого и убился, то этот момент суд может трактовать как самооборона.
Но только суд, а не юный следователь какой то.

Я ж говорю, это только у нас так. Если обороняющийся применит пистолет против нападающего с ножом, то в любом случае будет убийцей. В нормальной стране при любом посягательстве на жизнь и здоровье человек может защищаться любым способом.
Schmit
 
Повідомлень: 5111
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лис, 2019 11:11

  yanyura написав:
  mephala написав:ху із Kyiv?
а то в Києві багато шалупоні живе.
он вже одна подала поправки до закону про ОРДЛО.

Медведчук и депутаты от ОПЗЖ хотят изменить закон об особом статусе Донбасса: что предлагают

Вы бы лучше привели ссылку на оригинал документа, т.к. в вашей ссылке только 2 пункта депутаты из ОПЗЖ предлагают исключить, а на самом деле их 8.

Полный перечень того, что Медведчук и Ко предлагают исключить из Закона:
Порівняльна таблиця 22.11.2019

Пункт 4 виключити.
...
4. Статті 2-9 цього Закону діють з дня набуття повноважень органами місцевого самоврядування в окремих районах Донецької і Луганської областей, обраними на позачергових виборах, проведених відповідно до Конституції України, цього та інших законів України, з додержанням засад загальних, рівних, вільних і прозорих виборів, а також публічності та відкритості виборчого процесу як основних принципів виборчого права, встановлених Конституцією України та міжнародними договорами України, що закріплюють загальновизнані міжнародні стандарти забезпечення прав людини і є частиною національного законодавства України, у тому числі з обов’язковим дотриманням стандартів ОБСЄ щодо проведення демократичних виборів, із забезпеченням:

- участі у спостереженні за виборами міжнародних безсторонніх спостерігачів, зокрема від Бюро демократичних інститутів і прав людини ОБСЄ, Конгресу місцевих та регіональних влад Ради Європи, інших міжнародних організацій та іноземних держав, а також інших офіційних спостерігачів;

- безпечних умов діяльності та безперешкодної участі офіційних спостерігачів у виборчому процесі;

- виведення усіх незаконних збройних формувань, їх військової техніки, а також бойовиків та найманців з території України;

- недопущення незаконного втручання у виборчий процес, у тому числі з боку незаконних збройних формувань;

- дотримання принципів політичного плюралізму і багатопартійності, рівності прав і можливостей участі у виборчому процесі;

- свободи передвиборної агітації, рівних можливостей доступу до засобів масової інформації та відновлення з цією метою українського теле- та радіомовлення, обігу українських друкованих засобів масової інформації на всій території Донецької та Луганської областей;

- дотримання гарантій вільного волевиявлення та таємного голосування, виборчих прав внутрішньо переміщених осіб, які були змушені покинути місця проживання в окремих районах Донецької та Луганської областей;

- прозорого підрахунку голосів, установлення підсумків голосування і результатів місцевих виборів.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 401=511522
(взято с http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=67464)

Т.е. все отдается на усмотрение ДНР/ЛНР.

Страна должна знать своих "героев"!

Ініціатор(и) законопроекту:

Медведчук Віктор Володимирович (IX скликання)
Бойко Юрій Анатолійович (IX скликання)
Рабінович Вадим Зіновійович (IX скликання)
Шуфрич Нестор Іванович (IX скликання)
Козак Тарас Романович (IX скликання)
Німченко Василь Іванович (IX скликання)
Загородній Юрій Іванович (IX скликання)
Колтунович Олександр Сергійович (IX скликання)
Льовочкін Сергій Володимирович (IX скликання)


P.S.
Номер, дата реєстрації:
2491 від 22.11.2019

Прошло 5 дней. Где возмущение Федины и Маруси, где протестующие против этого в Киеве, где возмущение форумчан?

Если бы mephala не написал об этом, на форуме продолжали бы молчать?

Копируем агрессора?
https://gordonua.com/news/politics/nard ... 62482.html
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лис, 2019 11:13

  Schmit написав:
  freeze написав:Вы привратно понимаете термин самооборона.
Если вам, к примеру, на улице хулиган дал в ухо, то если вы после этого вынете нож и нанесете хулигану пяток ножевых ранений, то это называется банальное убийство, хотя и с явными смягчающими обстоятельствами. А вот если вы в ответ дали хулигану в ухо, хулиган упал после этого и убился, то этот момент суд может трактовать как самооборона.
Но только суд, а не юный следователь какой то.

Я ж говорю, это только у нас так. Если обороняющийся применит пистолет против нападающего с ножом, то в любом случае будет убийцей. В нормальной стране при любом посягательстве на жизнь и здоровье человек может защищаться любым способом.


Здесь всё далеко не так просто.
На каждое убийство не повесишь видеокамеру. Любой вменяемый убийца тогда бы говорил, меня хотели ударить, я просто защищался и в ответ убил ножом или из огнестрельного оружия одного-двух-трёх человек.
Поэтому и введено такое ограничение термина самооборона. Хотя мне тоже кажется, что толкование можно расширить и если на тебя напали с ножом, ты можешь отвечать любым способом.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
  #<1 ... 47284729473047314732 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама