| 
                    
                    
  
    
    |   | Політичні дискусії архів | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
 
      
      
         Додано: Суб 30 лис, 2019 14:59 
          
          
         mephala написав: а тепер задам ще раз питання - до чого було взагалі ви загадали національність сталіна?
 Попробуйте понять еще раз смысл того, что я написал. Если не поймете, то больше не цитируйте меня в десятый раз. "Любой вменяемый читатель себе задаст вопрос - а кто в таком случае был по национальности сам организатор гонений на национальности" 
        
          freeze
        
          
        
          4
        Форумчанин року Повідомлень: 19529З нами з: 02.07.14Подякував: 4794 раз.Подякували: 7757 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              9
            
           
            
              23
            
           
            
              5
            
           
            
              1
            
           
      
      
         Додано: Суб 30 лис, 2019 15:04  freeze написав: Я имел в виду вменяемых читателей, которые думают.
 Вот в этом Ваша и ошибка!   
        
          fokus
        
          
         Повідомлень: 515З нами з: 19.03.16Подякував: 73 раз.Подякували: 168 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Суб 30 лис, 2019 15:07 
          
          
         mephala написав:  detroytred написав:mephala Геноцид украинского народа, разгромить украинский народ. То есть уничтожить украинский народ. Инструмент -- голод. Но при конкретизации видим, что цель -- кулаки, бунтующие и прочие противники власти. Цель -- скорее не уничтожить, а принудить (изменить). Каким образом можно показать, что (весь!) украинский народ был противником властей (точнее -- был этой самой целью геноцида, уничтожения голодом)? То есть нюанс в том, что фигурирует -- *украинский народ*. Именно в этом, мне кажется, корень дискуссий и такого парадокса, что даже пережившие тот голод многие нынешние оставшиеся совпенсы не воспринимают сталина, соввласть, как тех, кто их уничтожал, геноцидил. З.Ы. из этой же серии -- Янека прогнал украинский народ, но такая огромная часть этого народа отнюдь не поддерживала сей процесс.
 геноцид народу має місце коли навіть знищується не повністю.
 О том и речь. О критериях. Насколько *не полностью*. И каким категориям. 
        
          detroytred
        
          
         Повідомлень: 25800З нами з: 23.02.09Подякував: 2132 раз.Подякували: 3230 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Суб 30 лис, 2019 15:08 
          
          
         detroytred написав: З.Ы. из этой же серии -- Янека прогнал украинский народ, но такая огромная часть этого народа отнюдь не поддерживала сей процесс.
 Людям свойственно самовозвеличивать свои деяния. Например, случись сейчас типа какого-нибудь переворота, 8-процентов граждан наверняка будут радостно писать, что освободили украинский народ от негодяев.  За которых кстати проголосовало подавляющее большинство украинского народа. 
        
          freeze
        
          
        
          4
        Форумчанин року Повідомлень: 19529З нами з: 02.07.14Подякував: 4794 раз.Подякували: 7757 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              9
            
           
            
              23
            
           
            
              5
            
           
            
              1
            
           
      
      
         Додано: Суб 30 лис, 2019 15:21 
          
          
        freeze Наиболее трудно ориентироваться во всём этом служивым людям, которые дают присягу служить народу.
 Стоит этот служивый сейчас в оцеплении, а ему что одни, что другие попрекают, чтобы был на стороне народа.
 
        
          detroytred
        
          
         Повідомлень: 25800З нами з: 23.02.09Подякував: 2132 раз.Подякували: 3230 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Суб 30 лис, 2019 15:30 
          
          
         
        
          Schmit
        
          
         Повідомлень: 5222З нами з: 08.09.09Подякував: 82 раз.Подякували: 277 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Суб 30 лис, 2019 15:45 
          
          
         freeze написав:  mephala написав: а тепер задам ще раз питання - до чого було взагалі ви загадали національність сталіна?
 Попробуйте понять еще раз смысл того, что я написал. Если не поймете, то больше не цитируйте меня в десятый раз. "Любой вменяемый читатель себе задаст вопрос - а кто в таком случае был по национальности сам организатор гонений на национальности"
 ще раз. в десятий. навіщо ви підняли питання про національність сталіна якщо любий осудний читач і так розуміє що вона ні до чого. а я скажу до чого - щоб розмити питання геноциду українців. мовляв якщо грузинам геноцид був не потрібен то і геноциду значить не було. 
        
          mephala
        
          
         Повідомлень: 9233З нами з: 07.04.14Подякував: 333 раз.Подякували: 1024 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Суб 30 лис, 2019 15:47 
          
          
         mephala написав:  detroytred написав:mephala Геноцид украинского народа, разгромить украинский народ. То есть уничтожить украинский народ. Инструмент -- голод. Но при конкретизации видим, что цель -- кулаки, бунтующие и прочие противники власти. Цель -- скорее не уничтожить, а принудить (изменить). Каким образом можно показать, что (весь!) украинский народ был противником властей (точнее -- был этой самой целью геноцида, уничтожения голодом)?То есть нюанс в том, что фигурирует -- *украинский народ*. 
 Именно в этом, мне кажется, корень дискуссий и такого парадокса, что даже пережившие тот голод многие нынешние оставшиеся совпенсы не воспринимают сталина, соввласть, как тех, кто их уничтожал, геноцидил.
 
 З.Ы. из этой же серии -- Янека прогнал украинский народ, но такая огромная часть этого народа отнюдь не поддерживала сей процесс.
 геноцид народу має місце коли навіть знищується не повністю.
 Кто-то из Вас утратил "ориентацию"- Когда одни Воры сменили других. Вы наивно полагаете, что за этот период, кому то что то забыто. А именно "среднее звено" населения, что в каждом Государстве есть ОСНОВНОЕ. 
        
          Kudrjavuy
        
          
            
 Повідомлень: 9087З нами з: 20.09.12Подякував: 746 раз.Подякували: 887 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Суб 30 лис, 2019 15:50 
          
          
        Прикольно. Оказывается Зеленский теперь такой как и все ))) И мегадоверие, неизвестное ранее - это просто миф.  Как менялся рейтинг доверия к Президентам Украины за первые полгода Ющенко  52 %       50 % Янукович  49 %        54 % Порошенко  55 %      50 % Зеленский  73 %       52 % 
        
          freeze
        
          
        
          4
        Форумчанин року Повідомлень: 19529З нами з: 02.07.14Подякував: 4794 раз.Подякували: 7757 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              9
            
           
            
              23
            
           
            
              5
            
           
            
              1
            
           
      
      
         Додано: Суб 30 лис, 2019 15:53 
          
          
         mephala написав: а я скажу до чого - щоб розмити питання геноциду українців. мовляв якщо грузинам геноцид був не потрібен то і геноциду значить не було.
 Вы всегда делаете неправильные выводы из прочитанного, просто беда. Как можно отрицать, что от голода мученической смертью погибли миллионы крестьян в Украине, Поволжье, Казахстане. Это фактически самое большое преступление коммунистического режима за время его существования. 
        
          freeze
        
          
        
          4
        Форумчанин року Повідомлень: 19529З нами з: 02.07.14Подякував: 4794 раз.Подякували: 7757 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              9
            
           
            
              23
            
           
            
              5
            
           
            
              1
            
           
    
   
    
      |  | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  
    
   
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість 
      Модератор:
      Модератор | 
                    
                        | 
	
		Топвідповідей
 
		Топкористувачів
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень |  
                        |  |  |