Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 52125213521452155216 ... 7544>
Повідомлення Додано: Пон 20 січ, 2020 11:39

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:Фактично не потрiбна)))

Вот в этом огромная разница в последствиях.
Есть избыточная рабсила, например, в Китае и Украине.
В первом случае капитал поехал к рабсиле, в рынок.
В другом - рабсила к капиталу на запад.


Огромная разница для местного рынка.

Є приклад родича, який тут гарував на двох роботах, за 10к гривень, а у Франції отримує 1,5к євро. Бувший хазяїн запрошує назад, підняв зарплату, бо поставив нові станки, але поки що він не хоче.
Піднімє, бувший хазяїн, зарплату до 1к євро, експортуючи меблі в ЄС, і він повернеться. Процес іде, в цьому напрямку, і не тільки в цьому конкретному випадку, а по всій країні.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 січ, 2020 11:42

Re: Політичні дискусії

  Волгарь написав:Точно - типичный сырьевой придаток. При этом, единственная страна в мире, осуществляющая пилотируемые полеты в космос, создавшая радары, обнулившие стелс-технологии, гиперзвуковые крылатые ракеты с КВО в 1-2 м, авиадвигатели с управляемым вектором тяги, планирующие боеголовки МБР ( в которых вторая буква в названии по этой причине уже лишняя), компактный ядерный реактор и действующие боевые лазеры. Верхняя Вольта, короче.

Верхня Вольта вже не актуально - ваш орієнтир КНДР.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 січ, 2020 11:46

  lapay написав:
  freeze написав:Пока выглядит так, что это мы опережающими темпами становимся сырьевым придатком, хотя Бог и не дал нам много газа и нефти.
Подавляющая часть экспорта непереработанные зерно, подсолнечник, руда, металл примитивной обработки. Стратегия развития прозводств с высокой добавленной стоимостью отсутствует в пустых головах руководства.

Не треба ля-ля. Наш експорт в ЄС покращує, з кожним роком, свою структуру, в бік збільшення доданої вартості. Правда, зі швидкістю равлика, але швидко буває тільки на передвиборчих плакатах.


Для Вас мир ограничен несколькими странами ЕС ? ))) Деньги заплаченные африканскими и азиатскими странами пахнут точно также как деньги из стран ЕС.
Посмотрел 2013 и 2018 год структуру экспорта и не пронаблюдал Вашего утверждения об изменении структуры экспорта в пользу увеличения продукции с бОльшей добавленной стоимостью. Надо будет на досуге посмотреть тенденцию последних трёх лет.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Пон 20 січ, 2020 11:53

  lapay написав:
  detroytred написав:Фактично не потрiбна)))

Вот в этом огромная разница в последствиях.
Есть избыточная рабсила, например, в Китае и Украине.
В первом случае капитал поехал к рабсиле, в рынок.
В другом - рабсила к капиталу на запад.


Огромная разница для местного рынка.

Є приклад родича, який тут гарував на двох роботах, за 10к гривень, а у Франції отримує 1,5к євро. Бувший хазяїн запрошує назад, підняв зарплату, бо поставив нові станки, але поки що він не хоче.
Піднімє, бувший хазяїн, зарплату до 1к євро, експортуючи меблі в ЄС, і він повернеться. Процес іде, в цьому напрямку, і не тільки в цьому конкретному випадку, а по всій країні.


Ну - Ви самі писали - що процес йде дуже повільно . І маю до нього теж аналогічний приклад - теж меблі , причому переважно на експорт уже . Дорогі станки постійно докуповуються . Зарплата росте дуже слабо - та ще й немає кому працювати - старі фахівці таки старі - виходять на пенсію , трохи молодші - не можуть сучасне обладнання нормально освоїти ( реально треба робітників з достатньо високою освітою та досвідом - фактично інженерів ) - а вчити і вирощувати нових власник не хоче - бо боїться , що навчаться - і зразу втечуть ... Замкнене коло якесь ... Але щось складається враження - що все-таки всі проблеми у нас починаються саме з бізнесменів - капіталістів ...
Puente
 
Повідомлень: 3601
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 січ, 2020 11:54

Re: Політичні дискусії

  freeze написав:Посмотрел 2013 и 2018 год структуру экспорта и не пронаблюдал Вашего утверждения об изменении структуры экспорта в пользу увеличения продукции с бОльшей добавленной стоимостью. Надо будет на досуге посмотреть тенденцию последних трёх лет.

В 2013 ми в РФ експортували машини. ЄС взяв тому, що є зрадофільска теза про Асоціацію, яка зробила нас сировинним придатком. Не зробила, навпаки, ми покращили показники експорта в ЄС.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 січ, 2020 11:56

Puente
Так переважна більшість і не задумується . А той , хто не просто задумується , а повинен чи міг би щось в цьому напрямку робити - навряд чи на форумах таких щось читає ...

Ну почему же?
Коллега, с ним вместе учились, разработал «устройство», реально революционное в своей области.
Пробовал наладить производство, комплектующие Китай, рынок сбыта ЕС, не выгодно.
Отослал немцам материалы, уезжал в Германию, там заинтересовались...
У нас не выгодно быть «не сырьевым придатком.»
Вертикаль построена, в которой Прибылью, управляет Система, распределяющая всё.

Вот не дали откат Шкодовцы и им не дали нормальные налоги, Шкода строит завод в Румынии а не в Украине!
Вполне логично.

Понимаете, что происходит?
Пролетарское общество у нас.
Если ты нищий лентяй, получишь Субсидию.
Если ты дашь откат власти, получишь льготы.
Иначе, никак.
Богатым в нашей Матрице, может быть только Верхушка.
Поэтому, уезжают лучшие, на самом деле.
Свободолюбивые, предприимчивые.
Остаются...Швондеры и Шариковы... :D
Replay
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 2279
З нами з: 20.06.08
Подякував: 137 раз.
Подякували: 515 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 січ, 2020 12:00

lapay
Так *повiльно* -- это и есть огромный негаразд.
В условиях конкуренции, перепроизводства тот, у которого йде повiльно обречён лишь на выживание.

К тому же ресурсы имеют тенденцию к исчерпанию. Особенно рабочей силы.
detroytred
 
Повідомлень: 24824
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 січ, 2020 12:08

  lapay написав:
  freeze написав:Посмотрел 2013 и 2018 год структуру экспорта и не пронаблюдал Вашего утверждения об изменении структуры экспорта в пользу увеличения продукции с бОльшей добавленной стоимостью. Надо будет на досуге посмотреть тенденцию последних трёх лет.

В 2013 ми в РФ експортували машини. ЄС взяв тому, що є зрадофільска теза про Асоціацію, яка зробила нас сировинним придатком. Не зробила, навпаки, ми покращили показники експорта в ЄС.

Я извиняюсь, но сомневаюсь, что покращення показникiв было таковым, что изменилось качество -- поднялись с уровня сырьевой страны.

Суть же не в просто покращеннi показникiв.
А в том насколько покращились.
Привело ли это к изменению качества до нового уровня.

Нызенко-нызенько))
detroytred
 
Повідомлень: 24824
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 січ, 2020 12:09

Re: Політичні дискусії

  Puente написав:Зарплата росте дуже слабо - та ще й немає кому працювати - старі фахівці таки старі - виходять на пенсію , трохи молодші - не можуть сучасне обладнання нормально освоїти ( реально треба робітників з достатньо високою освітою та досвідом - фактично інженерів ) - а вчити і вирощувати нових власник не хоче - бо боїться , що навчаться - і зразу втечуть ... Замкнене коло якесь ... Але щось складається враження - що все-таки всі проблеми у нас починаються саме з бізнесменів - капіталістів ...

Бізнесменів теж можна зрозуміти. Балканські футбольні клуби виживали по схемі торгівлі людьми - навчали молодь, яку потім продавали на Захід. Можливо, така схема могла б працювати і в нас, щоб зменшити ризик бізнеса по витратам на навчання. Хоча і не знаю, чи можливо, наразі, реалізувати таку схему.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 січ, 2020 12:09

Replay
Тю - так насправді Ви ж самі підтверджуєте мою думку - ті , від кого залежить створення підприємств , які б нарощували додану вартість - в цьому не зацікавлені . А хто у нас може якось на щось впливати - переважно - крупний капітал .
Стартапів у нас поки вистачає - але вони всі майже 100 % рано чи пізно ( частіше - рано , часом - після певної капіталізації ) - переходять в розвинені і багаті країни ... Але це все - назова ланка бізнес-процесів . А таким людям простіше переїхати чи продати , ніж намагатися щось тут міняти . А Захід в цьому зацікавлений . Чому наш великий капітал не розуміє - що скоро у них закінчаться ресурси - не розумію ... І далі у них почнуться проблеми ...
Puente
 
Повідомлень: 3601
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 52125213521452155216 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама