|
Політичні дискусії архів |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Додано: Пон 20 січ, 2020 11:39
detroytred написав:Фактично не потрiбна))) Вот в этом огромная разница в последствиях. Есть избыточная рабсила, например, в Китае и Украине. В первом случае капитал поехал к рабсиле, в рынок. В другом - рабсила к капиталу на запад. Огромная разница для местного рынка.
Є приклад родича, який тут гарував на двох роботах, за 10к гривень, а у Франції отримує 1,5к євро. Бувший хазяїн запрошує назад, підняв зарплату, бо поставив нові станки, але поки що він не хоче. Піднімє, бувший хазяїн, зарплату до 1к євро, експортуючи меблі в ЄС, і він повернеться. Процес іде, в цьому напрямку, і не тільки в цьому конкретному випадку, а по всій країні.
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 12909
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1453 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 20 січ, 2020 11:42
Волгарь написав:Точно - типичный сырьевой придаток. При этом, единственная страна в мире, осуществляющая пилотируемые полеты в космос, создавшая радары, обнулившие стелс-технологии, гиперзвуковые крылатые ракеты с КВО в 1-2 м, авиадвигатели с управляемым вектором тяги, планирующие боеголовки МБР ( в которых вторая буква в названии по этой причине уже лишняя), компактный ядерный реактор и действующие боевые лазеры. Верхняя Вольта, короче.
Верхня Вольта вже не актуально - ваш орієнтир КНДР.
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 12909
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1453 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 20 січ, 2020 11:46
lapay написав: freeze написав:Пока выглядит так, что это мы опережающими темпами становимся сырьевым придатком, хотя Бог и не дал нам много газа и нефти. Подавляющая часть экспорта непереработанные зерно, подсолнечник, руда, металл примитивной обработки. Стратегия развития прозводств с высокой добавленной стоимостью отсутствует в пустых головах руководства.
Не треба ля-ля. Наш експорт в ЄС покращує, з кожним роком, свою структуру, в бік збільшення доданої вартості. Правда, зі швидкістю равлика, але швидко буває тільки на передвиборчих плакатах.
Для Вас мир ограничен несколькими странами ЕС ? ))) Деньги заплаченные африканскими и азиатскими странами пахнут точно также как деньги из стран ЕС. Посмотрел 2013 и 2018 год структуру экспорта и не пронаблюдал Вашего утверждения об изменении структуры экспорта в пользу увеличения продукции с бОльшей добавленной стоимостью. Надо будет на досуге посмотреть тенденцию последних трёх лет.
-
freeze
-
4
- Форумчанин року
-
- Повідомлень: 19529
- З нами з: 02.07.14
- Подякував: 4794 раз.
- Подякували: 7757 раз.
-
-
Профіль
-
-
9
23
5
1
Додано: Пон 20 січ, 2020 11:53
lapay написав: detroytred написав:Фактично не потрiбна))) Вот в этом огромная разница в последствиях. Есть избыточная рабсила, например, в Китае и Украине. В первом случае капитал поехал к рабсиле, в рынок. В другом - рабсила к капиталу на запад. Огромная разница для местного рынка.
Є приклад родича, який тут гарував на двох роботах, за 10к гривень, а у Франції отримує 1,5к євро. Бувший хазяїн запрошує назад, підняв зарплату, бо поставив нові станки, але поки що він не хоче. Піднімє, бувший хазяїн, зарплату до 1к євро, експортуючи меблі в ЄС, і він повернеться. Процес іде, в цьому напрямку, і не тільки в цьому конкретному випадку, а по всій країні.
Ну - Ви самі писали - що процес йде дуже повільно . І маю до нього теж аналогічний приклад - теж меблі , причому переважно на експорт уже . Дорогі станки постійно докуповуються . Зарплата росте дуже слабо - та ще й немає кому працювати - старі фахівці таки старі - виходять на пенсію , трохи молодші - не можуть сучасне обладнання нормально освоїти ( реально треба робітників з достатньо високою освітою та досвідом - фактично інженерів ) - а вчити і вирощувати нових власник не хоче - бо боїться , що навчаться - і зразу втечуть ... Замкнене коло якесь ... Але щось складається враження - що все-таки всі проблеми у нас починаються саме з бізнесменів - капіталістів ...
-
Puente
-
-
- Повідомлень: 3601
- З нами з: 12.08.09
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 418 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 20 січ, 2020 11:54
freeze написав:Посмотрел 2013 и 2018 год структуру экспорта и не пронаблюдал Вашего утверждения об изменении структуры экспорта в пользу увеличения продукции с бОльшей добавленной стоимостью. Надо будет на досуге посмотреть тенденцию последних трёх лет.
В 2013 ми в РФ експортували машини. ЄС взяв тому, що є зрадофільска теза про Асоціацію, яка зробила нас сировинним придатком. Не зробила, навпаки, ми покращили показники експорта в ЄС.
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 12909
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1453 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 20 січ, 2020 11:56
Puente Так переважна більшість і не задумується . А той , хто не просто задумується , а повинен чи міг би щось в цьому напрямку робити - навряд чи на форумах таких щось читає ...
Ну почему же? Коллега, с ним вместе учились, разработал «устройство», реально революционное в своей области. Пробовал наладить производство, комплектующие Китай, рынок сбыта ЕС, не выгодно. Отослал немцам материалы, уезжал в Германию, там заинтересовались... У нас не выгодно быть «не сырьевым придатком.» Вертикаль построена, в которой Прибылью, управляет Система, распределяющая всё. Вот не дали откат Шкодовцы и им не дали нормальные налоги, Шкода строит завод в Румынии а не в Украине! Вполне логично. Понимаете, что происходит? Пролетарское общество у нас. Если ты нищий лентяй, получишь Субсидию. Если ты дашь откат власти, получишь льготы. Иначе, никак. Богатым в нашей Матрице, может быть только Верхушка. Поэтому, уезжают лучшие, на самом деле. Свободолюбивые, предприимчивые. Остаются...Швондеры и Шариковы... 
-
Replay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 2279
- З нами з: 20.06.08
- Подякував: 137 раз.
- Подякували: 515 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 20 січ, 2020 12:00
lapay Так *повiльно* -- это и есть огромный негаразд. В условиях конкуренции, перепроизводства тот, у которого йде повiльно обречён лишь на выживание.
К тому же ресурсы имеют тенденцию к исчерпанию. Особенно рабочей силы.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24824
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 20 січ, 2020 12:08
lapay написав: freeze написав:Посмотрел 2013 и 2018 год структуру экспорта и не пронаблюдал Вашего утверждения об изменении структуры экспорта в пользу увеличения продукции с бОльшей добавленной стоимостью. Надо будет на досуге посмотреть тенденцию последних трёх лет.
В 2013 ми в РФ експортували машини. ЄС взяв тому, що є зрадофільска теза про Асоціацію, яка зробила нас сировинним придатком. Не зробила, навпаки, ми покращили показники експорта в ЄС.
Я извиняюсь, но сомневаюсь, что покращення показникiв было таковым, что изменилось качество -- поднялись с уровня сырьевой страны. Суть же не в просто покращеннi показникiв. А в том насколько покращились. Привело ли это к изменению качества до нового уровня. Нызенко-нызенько))
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24824
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 20 січ, 2020 12:09
Puente написав:Зарплата росте дуже слабо - та ще й немає кому працювати - старі фахівці таки старі - виходять на пенсію , трохи молодші - не можуть сучасне обладнання нормально освоїти ( реально треба робітників з достатньо високою освітою та досвідом - фактично інженерів ) - а вчити і вирощувати нових власник не хоче - бо боїться , що навчаться - і зразу втечуть ... Замкнене коло якесь ... Але щось складається враження - що все-таки всі проблеми у нас починаються саме з бізнесменів - капіталістів ...
Бізнесменів теж можна зрозуміти. Балканські футбольні клуби виживали по схемі торгівлі людьми - навчали молодь, яку потім продавали на Захід. Можливо, така схема могла б працювати і в нас, щоб зменшити ризик бізнеса по витратам на навчання. Хоча і не знаю, чи можливо, наразі, реалізувати таку схему.
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 12909
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1453 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 20 січ, 2020 12:09
Replay Тю - так насправді Ви ж самі підтверджуєте мою думку - ті , від кого залежить створення підприємств , які б нарощували додану вартість - в цьому не зацікавлені . А хто у нас може якось на щось впливати - переважно - крупний капітал . Стартапів у нас поки вистачає - але вони всі майже 100 % рано чи пізно ( частіше - рано , часом - після певної капіталізації ) - переходять в розвинені і багаті країни ... Але це все - назова ланка бізнес-процесів . А таким людям простіше переїхати чи продати , ніж намагатися щось тут міняти . А Захід в цьому зацікавлений . Чому наш великий капітал не розуміє - що скоро у них закінчаться ресурси - не розумію ... І далі у них почнуться проблеми ...
-
Puente
-
-
- Повідомлень: 3601
- З нами з: 12.08.09
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 418 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор:
Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|