Політичні дискусії архів

[2]

Розставимо акценти...

Итак, подведем итоги. Во-первых, никакой "великой победы" не было. Великая беда - была. Великая ложь - процветает и сейчас. Во-вторых, итоги не только так называемой "великой отечественной", но и Второй мировой в целом нуждаются в пересмотре и переоценке. Это была не победа Добра над Злом, не защита свободы России, не освобождение Европы. Это была обеспеченная ценой совершенно несообразных жертв победа одного тиранического режима над другим, ничуть не худшим (а в чем-то даже и
лучшим), осуществленная при помощи и попустительстве западных демократий. Для России эта война была позорной и по ходу, и по результатам. Но ни одной из сторон, участвовавших в конфликте, гордиться
решительно нечем - все они, и нацисты, и коммунисты, и западные союзники, виновны в военных преступлениях, терроре против мирного населения. В то же время, было бы глубоко неверно отрицать любые достоинства участвовавших в войне солдат. Реальные, а не придуманные пропагандистами, героизм и воинская доблесть действительно имели место, причем во всех воевавших армиях; другое дело, что доблесть далеко не обязательно служит благому делу, да и героизм на поле боя легко может сочетаться с насилием и мародерством после того, как бой закончен (Солженицын, кстати, в эпизоде, фраза из которого приводилась выше,
пишет как раз о таких героях, причем, что характерно, даже он пишет о них с сочувствием: мол, не повезло ребятам, вместо беззащитных девок нарвались на любовницу важного армейского чина - вот из таких невезучих и получались те немногие, что действительно ответили перед судом за преступления на оккупированной территории). Несомненно и то, что среди солдат было и немало людей порядочных, но следует четко различать отношение к конкретному человеку с его конкретными личными качествами и отношение к режиму, которому он служил; и уж если воздавать почести героям, то всех участвовавших сторон - либо никому, и не записывать автоматически в герои по цвету флага (тем паче что, как уже отмечалось,
в этой войне ни один флаг не остался незапятнаным). И если охотиться за военными преступниками (что вообще-то имеет смысл даже тогда, когда их уже нет в живых, ибо оценка их деяниям должна быть дана), то тоже за
всеми, а не только за сражавшимися на стороне побежденных. И если бороться с фашистской символикой и идеологией, то столь же непримиримо бороться и с коммунистической, а не поощрять проявления сталинизма под
тем предлогом, что "это приятно ветеранам".

В общем, вместо того, чтобы раздувать очередную пропагандистскую истерию и требовать от изнасилованных благодарности за доставленное удовольствие, надо покончить с практикой многолетней лицемерной лжи и
двойных стандартов, прекратить чествования служителей преступного режима и покаяться перед всеми, кто безвинно пострадал от действий "солдат-освободителей". Увы - в России, где эти позорные страницы истории остаются чуть ли не последним предметом национальной гордости, а правящий режим в очередной раз мутирует в сторону имперского шовинизма, шансов на официальные шаги такого рода нет. Но мы можем отменить "День
Победы" снизу, хотя бы для себя лично - попросту не соучаствуя в нем и, наперекор официальной лжи, говоря правду - что, как известно, легко и приятно.

май 2005, с последующими дополнениями и уточнениями http://yun.complife.info/miscell/antivict.htm

Двое из пяти обменянных беркутовцев вернулись домой в Киев и потребовали продолжения суда с целью установления истинных виновников по делу.

Очевидно мають гарантії і зараз отримають дивіденти. Заява:

Винуватими нас призначив політичний режим, що прийшов до влади шляхом збройного державного перевороту у 2014 році.

Об'єктивно навряд чи є можливість зараз чітко встановити хто з беркутівців кого вбив, та і хто віддав наказ вище Шуляка та Захарченка, які самі це публічно заявляли, також нема можливості встановити.

Ну і армія СРСР під час війни по польським населенним пунктам точно не стріляла, не дай бог

Они освобождали! Причем ценой своих жизней. Как и американцы с британцами во Франции и Западной Германии. Или на это у тебя тоже 2 правды есть?

Я бачу ти забув про що почав срач...
Ти почав з порівняння
Коли більше загинуло населення - під час німецької окупації Польщі чи під час радянської окупації Польщі
1 З тим що Польща - воювала, ти вже погодився
Переходимо до мирних втрат
2 Як врахувати втрати мирного населення?
Здавалось би просто
Беремо на 1939 , потім на 1945 і порівнюємо - просто ,але тупо і не правильно
землі України визволяли з серпня 1942 по жовтень 1944 ,
землі Польщі визволяли з жовтня 1944 по березень 1945 - тобто 5 місяців велись бойові дії ,під час яких від німецьких так і радянських куль/снарядів/штиків/бомб і так далі - гинуло місцеве населення
Як цивільних берегла радянська армія-можна подивитись на фотографії Грозного . де правонаступниця радянської-російська армія завойовувала своїх же громадян на своїй же території.
Всі ці втрати віднести до наслідків господарювання - не можна...
але тобі ж написали методичку. а розуму (власного) проаналізувати в тебе й не має.
шкода
мені подобається сперичатись з сильним і розумним опонентом. а з методичками... якось западло.

Моё мнение -- не рушится, а преобразовывается.

Ну.. разрушение - тоже в своем роде преобразование

Частичный, не глубокий откат глобализации, выражающийся в реванше консерваторов, позитивен.

Вы считаете, что глобализация и есть послевоенный мировой порядок? На мой взгляд наоборот, именно глобализация его и разрушила. В смысле преобразовала Да так преобразовала, что он стал слишком неустойчив.. Система с одной точкой опоры никогда не будет устойчива.

Послевоенный мировой порядок является следствием глобализации.
Рынки после кризиса (протекционизма) укрупнились.

Государство так или иначе сдерживает глобализацию. Является ограничителем.
Поэтому его роль уменьшается и будет уменьшаться.
До пределов, разумеется.


Вопрос-то по сути стоит лишь в одном: сумеет ли человечество пережить очередной кризис сдерживания глобализации?
Обойтись без глобальных разрушений и выйти на более высокую ступень глобализации.

Или всё же не сумеет и 3 МВ с ядерными...
Итог - Тёмные века.

Но договороспособность пока высочайшая. Если уж упоротые айятоллы с вывешенным флагом банально договариваются...

Имхо. Комедию нам, пересичным, ломают. Играют между собой большие дяди. Блнфуют часто.
И по фиг им мы, мелкие людишки...
Им реально на нас наср-ть.

Римська імперія - ось тобі приклад глобалізації.
Чому досі весь світ не балакає латиною?

[2]

Римська імперія - ось тобі приклад глобалізації.
Чому досі весь світ не балакає латиною?

Тогда и империя Македонского, и бывшая Британская империя - тоже примеры глобализации.
Что-то здесь не так.
Глобализация - это нечто отличное от военных захватов.

[2]

Союзники.

Тогда и империя Македонского, и бывшая Британская империя - тоже примеры глобализации.
Что-то здесь не так.
Глобализация - это нечто отличное от военных захватов.

Не зовсім. Гдобальні імперії сприяють глобальній торгівлі, а саме глобальна торгівля лежить в основі глобалізації. США створили останню глобальну "імперію", з військовими базами, по всьому світу, які, правда, зі згоди цих країн. Тому і почалась глобальна торгівля Заходу зі Сходом, спочатку нафтою, а потім і японськими/корейськими/китайськими товарами.
А так все почалось з одного винаходу - перетворення обертального руху в коливальний:
https://toamsterdam.ru/zaanse-schans/
1596 год для истории Голландии поистине судьбоносный, именно тогда лесоруб Корнелис Корнелизоон из городка Уитгеест изобрел первую лесопилку, приводимую в движение силой ветра. Запатентовав свое изобретение, Корнелис сыграл одну из ключевых ролей в развитии экономики страны, производительность на деревообрабатывающих производствах возросла в тридцать раз. Быстрое и качественное строительство кораблей позволило довольно небольшой стране превратиться в одну из самых влиятельных мировых держав, открывая и завоевывая новые земли.

Корнелис продолжая усовершенствовать свое изобретение, создал множество полезных вещей, в том числе и прообраз центробежного насоса, и, конечно же, сотни промышленных ветряных мельниц для обработки леса, зерна, орехов, для производства красок и табака, измельчения камней и мела.

Еще сотню лет назад в этом районе работало почти тысяча промышленных мельниц, здесь была создана настоящая промышленная зона, кстати, первая в мире. Пожары, время и война наложили свой отпечаток – к середине XX века мельницы, свидетели расцвета Голландии практически все пришли в негодность, а те которые сохранились, перевезли в деревушку Заансе Схансе, положив начало музею.

Ітогі подвєдьом. 2020-02-07

1) Зеленский начал визит в Италию (фото, видео)

Зеленский обсудил с премьером Италии дело нацгвардейца Маркива

"Я понимаю, что премьер-министр не может влиять на итальянский суд. Но я показал подробно, что там произошло, на каком расстоянии он был от места убийства. И что мы должны забрать парня", - отметил президент.

Маркива нужно освобождать. Но Бубочка несёт откровенную чушь

2) Зеленский: Записи Гончарука загрузили в интернет с компьютера 1+1
От оно чё.
Обыски СБУ на канале "1+1": журналисты рассказали, откуда достали скандальные записи из кабинета Гончарука (видео)
Нам всем показывают шоу.
И в этом шоу, Зеленский - просто клоун

3) Глава МИД Венгрии хочет сделать Закарпатья историей успеха

"Закрываем политические дискуссии": в МОН рассказали о предложенных Венгрией изменениях в образовании на Закарпатье
просто оставлю, будем дальше посмотреть.

4) Рада перенесла рассмотрение поправок к законопроекту о рынке земли на следующее заседание

В середине апреля: Арахамия спрогнозировал, когда будет окончательно принят "земельный" закон
Арахамия-Браун - брехло

5) Президент Молдовы Додон готов предоставить широкую автономию Приднестровью (видео)

"За-щи-щать своих": в РФ могут упростить процедуру получения гражданства, разрешив сохранить другой паспорт

"Мы хотим в весеннюю сессию этот вопрос закрыть, чтобы все желающие могли стать гражданами России. А соответственно, Россия что будет делать? Она будет своих граждан за-щи-щать",- отметил вице-спикер нижней палаты Петр Толстой.

Чем это грозит Украине ?
Да многим, нараздают паспортов в ОРДЛО или Приднестровье. И начнут защищать "своих" граждан.
При этом, в самой РФ такие паспорта будут ценится чуть ниже, чем туалетная бумага

6) ГБР сообщило о подозрении экс-пограничникам в выдворении Саакашвили
Как я и говорил, в ГБР придут другие люди, которые всегда будут готовы исполнить "чего изволите"

В Раде хотят создать временную следственную комиссию по делу Шеремета
Очередное подтверждение, что доказательной базы нет.

7) Кабмин существенно урезал премии топ-менеджеров госкомпаний

Кабмин провел разъяснительную беседу с набсоветами госкомпаний, чтобы те воздержались от выплат громадных премий по уже действующим контрактам.

Как сообщал УНИАН, наблюдательный совет "Нафтогаза" принял решение о выплате сотрудникам компании премий на сумму 4,63 миллиона долларов в связи с победой в Стокгольмском арбитражном суде, по решению которого "Газпром" должен выплатить украинской компании 4,6 миллиарда долларов.
...
Сумма премии была разделена на две части. Первая часть премий на сумму 20,7 миллиона долларов уже выплачена. Эта сумма соответствует 1% от объема выигрыша, уже признанного в финансовой отчетности "Нафтогаза" за 2017 год.

Проведена многолетняя упорная работа по доказательству правоты НафтоГаза в международных судах.
Пройдены все инстанции.
1% от выигранного, не большой %% за сделанную
Но Бубочка делит полученные деньги, при этом не имея к этому никакого отношения.
И хочет урезать премии. Чтобы даже и не думали судится с РФ

8) The Economist: Россия цепляется за фальшивую память, потому что настоящую уничтожил СССР
Вот такая вот история

И чтобы 2 раза не вставать.

Ітогі подвєдьом. 2020-02-08

1) "Назвал меня "президентом мира"": Зеленский поделился впечатлениями от встречи с Папой Римским и пригласил его посетить Украину (фото)

«Главное, о чем мы говорили, - это мир. Он даже назвал меня «президентом мира» - вот такой у меня сейчас имидж в Европе », - отметил Зеленский после аудиенции.

Бубочке совсем крышу сорвало от его раздутого ЧСВ
И это недоразумение представляет Украину в международных отношениях.
За это голосовало 73%.
РукаЛицо

2) Аваков: дело Маркива находится в центре внимания украинской делегации в Италии

Арсен Аваков и Владимир Зеленский в Италии встретились с мамой арестованного экс-нацгвардейца.

Где-то тут на форуме писали, что Аваков дорого обходится Зеленскому и потому не при делах.
Хмм, ещё и как при делах.

3) Зеленский попросил Папу Римского помочь с освобождением пленных (фото)
А Папа Римский в этом вопросе при чём ?

4) Два экс-"беркутовца" после обмена с ОРДЛО вернулись в Киев – адвокат (фото)

Адвокат также выложил фото открытого письма экс-«беркутовцев» к президенту, генеральному прокурору и председателю Верховной Рады.
В письме Маринченко и Тамтура, в частности, отмечают, что были вынуждены согласиться на участие в обмене, поскольку их отказ поставил бы под угрозу обмен в целом.

Их таких бедных вынудили

Также экс-«беркутовцы» «призывают срочно отменить закон про амнистию майдановцев и обеспечить справедливое и непредвзятое расследование событий 2014 года при участии международных наблюдателей и экспертов».

Ну вот и причина. Беркутня неувиновата.
Это всё злобные майдановцы, вынудили бедных мальчиков стрелять.

5) Оскорбление Зозули. Испанский клуб проиграл апелляцию и заплатит

Апелляционный комитет Федерации футбола Испании оставил в силе наказание для испанского клуба "Райо Вальекано". Ранее его назначили из-за высказываний их фанатами в адрес украинского футболиста Романа Зозули во время матча с командой "Альбасете". Об этом сообщается на сайте федерации.

За своим базаром надо следить.

Кого из украинских политиков вы считаете самыми большими манипуляторами?

Тут с большим отрывом лидирует Зеленский, это даже без вариантов.
Петя и Яник были простые как слоны и безхитростные, поэтому со свистом проиграли.
Тут появился зеленый Копперфильд и всех взул, красавчег, апплодирую стоя.

И вас в том числе взул.
Хотя вас предупреждали