Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 54135414541554165417 ... 7544>
Повідомлення Додано: Суб 08 лют, 2020 12:34

  lapay написав:
  M-A-X написав:А также патриоты, борцуны за независимость молчат в тряпочку, когда украинская независимость сливается ЕС.

ЄС не окупант - як туди зайшов, так і вийшов, як Британія. Економічно вигідно наше зближення з ЄС і правила гри, всередені України, стануть більш цивілізованами.

А кто оккупант был (с 91 по 2014)?

Это Вы, я так считаете.
Но как считают другие?
Разве был референдум или ещё как?!

Вот в этом вся проблема.
Что вместо легитимного и главное одобренного всем обществом решения каждый пытается *обосновать*, что его мнение лучшее.
detroytred
 
Повідомлень: 25084
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 08 лют, 2020 12:37

  detroytred написав:
  budivelnik написав:
  zРадио написав:Зачем потворствовать этому манипулятору, если на графике динамики населения Польши отчетливо видны результаты нацистской и советской оккупаций?..
Так зменшення населення під час війни в якій загинуло 50 млн осіб з усіх сторін- порівнювати з десятирічною окупацією - можна звичайно .але для цього треба бути або неадекватом. або нормально проплаченим.
Населення України
1930______ 41,776,000 ▲ [14]
1934______ 36,500,000 ▼ [15]
1939______ 41,300,000 ▲ [16] - приєднали 3 млн Галичини
1945______ 28,611,000 ▼ [17]
1950______ 36,588,000 ▲ [18]
1959 ______ 41,869,000 ▲ [18]
1970______ 47,127,000 ▲ [18]
1979______ 49,609,000 ▲ [18]
1989______ 51,452,000 ▲ [18]
1993______ 52,244,000 ▲ [18]
2001______ 48,457,000 ▼ [18]
2010______ 45,963,000 ▼ [18]
2014______ 45,426,000 ▼ [18]
2018______ 44,736,804 ▼ [19]
2019______ 42,010,100
Так чего ж Вы, когда негатив в ОРДЛО показываете, данный подход забываете? :lol: :lol: :lol:
У них тоже всего лишь время войны-борьбы-становления)))

Или не отделяете периоды во время советской власти.
Гражданская, Голодомор - отдельно, брежневский застой - отдельно.
1 Будь моя воля - я б вже давно стіну з ордло збудував і забув про нього як поганий сон. а те що в них там проблеми-так за що боролись за те й напоролись
2 А що Брєжнєв не був першою особою в КПРС як Сталін
Чи КПРС часів голодомору і КПРПС часів Брєжнєва проповідували якісь інші ідеї? І Ленін(Маркс-Енгельс) в них якось по іншому згадувались?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26800
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 08 лют, 2020 12:38

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:Так чего ж Вы, когда негатив в ОРДЛО показываете, данный подход забываете? :lol: :lol: :lol:
У них тоже всего лишь время войны-борьбы-становления)))

Или не отделяете периоды во время советской власти.
Гражданская, Голодомор - отдельно, брежневский застой - отдельно.

Репресії не самоціль. Радянські були направлені на знищення ворожих елементів і власників на землі. Нацистські (євреї окремо) на знищення радянських активістів, партизанів, яких вони називали терористами, і цивільного населення, яке їх підтримувало. Примусову працю селян масово використовували і червоні, і коричневі.
В Польщі нацисти ще й виселяли поляків, для німців-переселенців, і викрали 200 000 дітей для подальшого онімеччування.
План Ост передбачав масове виселення слов'ян в Сибір, але навряд чи він би втілився в життя, можливо, у Сталіна теж були такі плани, відносно українців.
https://www.istpravda.com.ua/articles/2017/01/4/149423/
Щоправда, ще у 1956 році у доповіді ХХ з'їзду КПРС "Про культ особи та його наслідки" перший секретар ЦК КПРС Микита Хрущов казав про депортацію народів Сталіним: "Українці уникли цієї долі тому, що їх занадто багато й нікуди було вислати. А то б він і їх виселив".
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 08 лют, 2020 12:56

  budivelnik написав:
  detroytred написав:
  budivelnik написав:Так зменшення населення під час війни в якій загинуло 50 млн осіб з усіх сторін- порівнювати з десятирічною окупацією - можна звичайно .але для цього треба бути або неадекватом. або нормально проплаченим.
Населення України
1930______ 41,776,000 ▲ [14]
1934______ 36,500,000 ▼ [15]
1939______ 41,300,000 ▲ [16] - приєднали 3 млн Галичини
1945______ 28,611,000 ▼ [17]
1950______ 36,588,000 ▲ [18]
1959 ______ 41,869,000 ▲ [18]
1970______ 47,127,000 ▲ [18]
1979______ 49,609,000 ▲ [18]
1989______ 51,452,000 ▲ [18]
1993______ 52,244,000 ▲ [18]
2001______ 48,457,000 ▼ [18]
2010______ 45,963,000 ▼ [18]
2014______ 45,426,000 ▼ [18]
2018______ 44,736,804 ▼ [19]
2019______ 42,010,100
Так чего ж Вы, когда негатив в ОРДЛО показываете, данный подход забываете? :lol: :lol: :lol:
У них тоже всего лишь время войны-борьбы-становления)))

Или не отделяете периоды во время советской власти.
Гражданская, Голодомор - отдельно, брежневский застой - отдельно.
1 Будь моя воля - я б вже давно стіну з ордло збудував і забув про нього як поганий сон. а те що в них там проблеми-так за що боролись за те й напоролись
2 А що Брєжнєв не був першою особою в КПРС як Сталін
Чи КПРС часів голодомору і КПРПС часів Брєжнєва проповідували якісь інші ідеї? І Ленін(Маркс-Енгельс) в них якось по іншому згадувались?

Был.
Идеи были разные: и одинаковые, и отличающиеся.

Но это не имеет никакого отношения к моему сообщению.
Там речь была о другом.
detroytred
 
Повідомлень: 25084
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 08 лют, 2020 12:58

  lapay написав:
  detroytred написав:Так чего ж Вы, когда негатив в ОРДЛО показываете, данный подход забываете? :lol: :lol: :lol:
У них тоже всего лишь время войны-борьбы-становления)))

Или не отделяете периоды во время советской власти.
Гражданская, Голодомор - отдельно, брежневский застой - отдельно.

Репресії не самоціль. Радянські були направлені на знищення ворожих елементів і власників на землі. Нацистські (євреї окремо) на знищення радянських активістів, партизанів, яких вони називали терористами, і цивільного населення, яке їх підтримувало. Примусову працю селян масово використовували і червоні, і коричневі.
В Польщі нацисти ще й виселяли поляків, для німців-переселенців, і викрали 200 000 дітей для подальшого онімеччування.
План Ост передбачав масове виселення слов'ян в Сибір, але навряд чи він би втілився в життя, можливо, у Сталіна теж були такі плани, відносно українців.
https://www.istpravda.com.ua/articles/2017/01/4/149423/
Щоправда, ще у 1956 році у доповіді ХХ з'їзду КПРС "Про культ особи та його наслідки" перший секретар ЦК КПРС Микита Хрущов казав про депортацію народів Сталіним: "Українці уникли цієї долі тому, що їх занадто багато й нікуди було вислати. А то б він і їх виселив".

Причины не отменяют следствие. Фактов.

Речь же была о произошедшем.

И нужно определиться: то без украинцев рашковании никак, то - можливо хотел бы выселить.
detroytred
 
Повідомлень: 25084
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 08 лют, 2020 13:25

  zРадио написав:
  shapo написав:
  zРадио написав:shapo

Хм, у меня и эта ссылка не открывается. Хотел бы прочитать всю статью перед тем, как прокомментирую


Попробуйте браузер google chrome или могу привести ее полностью если позволят


Увы, не открывается нигде. Видимо, сама ссылка битая (что часто бывает про транслитерации URL-ов). Если несложно, киньте весь текст - сюда, или в личку

Чебурнет блокує.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40370
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1605 раз.
Подякували: 2850 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Суб 08 лют, 2020 13:35

  detroytred написав:И нужно определиться: то без украинцев рашковании никак, то - можливо хотел бы выселить.
Сам зрозумів що запитав?
Рашкованам - без українців ніяк.....
А те що вони їх збирались переселити... тільки це й підтверджує. адже переселяти їх збирались в рашкованіПереселити не вийшло... тепер пробують разом з територіями проковтнути
І одне і друге - чітко показує
Їм без нас гаплик.
А так як ми їм помогати не збираємось - значить рашкованам гаплик...просто питання часу.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26800
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 08 лют, 2020 13:42

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:А кто оккупант был (с 91 по 2014)?

Это Вы, я так считаете.
Но как считают другие?
Разве был референдум или ещё как?!

Вот в этом вся проблема.
Что вместо легитимного и главное одобренного всем обществом решения каждый пытается *обосновать*, что его мнение лучшее.

Не розумію питання. В 1991 Україна стала незалежною, з усіма проблемами постколоніальної держави ( несбалансованость економіки, русифікація, наслідки репресій і голоду у вигляді відсутності патріотичного активу, крім ЗУ).
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 08 лют, 2020 14:18

  zРадио написав:
  budivelnik написав:
  zРадио написав:Зачем потворствовать этому манипулятору, если на графике динамики населения Польши отчетливо видны результаты нацистской и советской оккупаций?..
Так зменшення населення під час війни в якій загинуло 50 млн осіб з усіх сторін- порівнювати з десятирічною окупацією - можна звичайно .але для цього треба бути або неадекватом. або нормально проплаченим.
Это ты либо неадекват, либо проплаченный! Польша не воевала с нацистами, она именно оккупирована ими была! Это самый показательный пример для недоумков, заявляющих об ошибке обороны Ленинграда - мол, его лучше было сдать. А вот Украина, вместе с остальными республиками Союза, воевала!

Поэтому польские жертвы ВМВ с октября 1939-го по декабрь 1944 (почти вся ВМВ) - это жертвы исключительно нацистской оккупации, а не военные жертвы!
Манипулятор ты наш!
З тобою сперичатись - себе не поважати
Тримай інформацію
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D1%83_%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D1%96%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D1%96%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%96%D0%B9_%D0%B2%D1%96%D0%B9%D0%BD%D1%96
країна______________СРСР______________Польща
населення_______170 557 093__________34 775 700
мобілізовано____34 476 700___________1 000 000
втрати солдат___8 860 400______________425 000
поранено________14 685 593_____________580 000
полоненних______4 559 000______________990 000
всього втрат____15 760 000____________5 600 000
По вбитим солдатам - Польща на 6-му місці , після
СРСР , Німеччина, Китай,Японія, Румунія
Так що не лізь туди ,де тобі методичку не написали
ПС
Це вже яка погано написана методичка після енергоресурсів, кондитерських виробів????
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26800
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 08 лют, 2020 14:46

  zРадио написав:Во время ВМВ Польша всего населения потеряла 6 млн, из них военных потерь 0,4 млн. Это 7%. Остальные 93% (5,6 млн) - жертвы гитлеровской оккупации.
Хвилинку
1 Всього втрати 5,6 млн
2 Втрати військових -0,425 млн
3 Військовополененних- 1 млн

Як думаєш ,після того як польські солдати потрапили в концтабір...їх втрати порахували до загальних втрат?

От і виходить інший цифровий ряд
Всього - 5,6 млн ,
з яких 1,425 млн -втрати військових
Як бачиш твої 7% легко перетворюються в 1,425/5,6=25,4%

І ще раз
Втрати Польщі у війні-6-те місце і випереджають втрати США,Англії ,Франції ,Італії....
По твоєму виходить що у війні участь приймала
СРСР проти Німеччина +Румунія
і Китай проти Японії
бо у всіх інших військові втрати були менші ніж у поляків

Пс
Ну і армія СРСР під час війни по польським населенним пунктам точно не стріляла, не дай бог , вони навіть в грозному по своїх не стріляли...правда потім той грозний прийшлось на 100% перебудовувати,але то точно не гармати москалів. то злі чечени своє житло розібрали :mrgreen: .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26800
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 54135414541554165417 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама