Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 54335434543554365437 ... 7544>
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 19:18

  M-A-X написав:
  Козак-характерник написав:П.С. На початку незалежності, стратегічною помилкою було роздавання громадянства направо і наліво. Тепер пожинаємо плоди.

А как нужно было поступить?
И почему ошибка?

Я с Вами больше, чем согласен.
И речь в первую очередь идёт о репатриантах - Крымских татарах, в то же время 50% населения РФ и славян бывших советских республик, на период 1991 года имеют украинские корни.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 19:20

  budivelnik написав:
  detroytred написав:Будивельник выхватывает только кусок картинки - развитые капстраны.
И игнорирует факт того, что пирамида - островерхая.
И все капстраны на вершине развитых не поместятся.
А у вас є теорія,яка доведе , що суспільство має вигляд квадрата? Чи все таки і суспільство має форму піраміди...де на вершині мала кількість лідерів-веде велику кількість населення,яке розташоване у підошві цієї піраміди
Друге питання-який кут в цієї піраміди ( а ще краще щоб це був пірамідальний паралелограм) - і капіталізм(на відміну від вождизму) дозволяє створити більш справедливу фігуру.
Піраміда з лідером - це якраз компартія на чолі з генсеком
Капіталізм не має яскраво виражених лідерів,по тій простій причині , що різні капіталісти-йшли різними шляхами до свого багатства,але при цьому кількість таких успішних-на порядок(два-три) більша від кількості країн , а раз так то вершиною подібного утворення є не точка(диктатор) а відрізок (тисячі-десятки-сотні тисяч успішних)

Вы странно реагируете.

Когда оппоненты говорят о недостатках капитализма (того капитализма, каким вилите его Вы), это не означает, что они противопоставляют Вашей точке зрения тоталитаризм (вождизм, *социализм* и т.п.).

У Вас все ответы в таком стиле...

С моей стороны речь идёт всё о том же капитализме. Только не допотопном раннем))), а уже усовершенствованном элементами госрегулирования, соцпомощи и т.д., т.е. концепцией государства всеобщего благосостояния.

Упрощенно:
Вам предлагают подсолить пищу (потому что голодуха прошла, невкусно пресное, дальше нужно двигаться), а Вы в ответ ссылаетесь -- да пачку соли уже вот сыпали и плохо получается)))
detroytred
 
Повідомлень: 25068
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 19:33

Ітогі подвєдьом. 2020-02-10

Ітогі подвєдьом. 2020-02-10

1) Гончарук заявил о планах правительства усилить экономический и социальный блоки

Гончарук анонсировал появление вице-премьера по экономическим вопросам
Бубочке предоставят красивые графики и планы о назначениях
Если это будет 14-го, будет весь символично

Гончарук: Высказывания о Зеленском были вырваны из контекста
Фразы на слитой в СМИ аудиозаписи о том, что у президента "очень примитивное, простое понимание экономических процессов", были вырваны из контекста: на самом деле тот "очень умный", "хороший менеджер и достаточно мудрый человек".

Бедный контекста, из него постоянно что-то вырывают :)
Но Самокатчик уж подлизал, так подлизал Бубочке

2) Bloomberg: Для экономики Украины даже хорошие новости могут быть плохими
В качестве компенсации для кредиторов, которые согласились списать часть долга страны, правительство дало им так называемые варранты на ВВП, которые обещают им выплаты, привязанные к годовому показателю роста внутреннего валового продукта.

Ну тут ничего нового не сказано

3) Угрозы Зеленскому: суд обязал волонтерку Зверобой носить электронный браслет
Бубочка - обыкновенное сцыкло.
Сцыкло пытается расправится с двумя подвыпившими барышнями, которые посоветовали ему быть осторожнее.
Сцыкло носит бронежилет на аудиенцию с Папой Римским.

4) МОУ не будет отзывать некачественные бронежилеты
"Там идет следствие. Пусть следствие покажет. Мы разбирались с качеством бронежилетов, которые сейчас есть в войсках. Мы не увидели там пока ситуации, которая заставила бы завтра отозвать бронежилеты из войск. То есть такой ситуации нет", - заявил он.

Подождите, подождите.
Если бронежилеты некачественные, то почему не отзывают из войск? Некачественные бронежилеты подвергают опасности военных.
А если не отзывают бронежилеты, то почему в СИЗО находится генерал Марченко ?

5) Принуждение к гражданству: оккупанты заставляют наемников на Донбассе оформлять паспорта РФ

Прокуратура открыла дело из-за "паспортизации" украинцев на оккупированной Луганщине

6) Путин снова призвал "защищать русский язык" за рубежом
Президент Российской Федерации Владимир Путин призвал сотрудников Министерства иностранных дел РФ наращивать усилия «по обеспечению прав и интересов соотечественников за рубежом, защите русского языка».

«И конечно, безусловным приоритетом должна оставаться деятельность по сохранению исторической правды о Великой Отечественной войне. Это особенно актуально в контексте отмечаемого в этом году 75-летнего юбилея Победы», - говорится в поздравлении.

За поребриком придерживаются темы язык и армия.
Но нам пригожинские задвигают тему - "набей желудок и ни о чём не думай"

7) Оскар 2020: полный список победителей
Что за фильм "Паразиты" ?
Хоакин Феникс - согласен, рафинированный псих в кубе
Бред Питт - согласен, невероятно крут
"История игрушек 4" - не столько хороший мульт, сколько другие были хуже
Прокатили "Ирландца" по всем номинациям

Украинка получила "Оскар" за лучший документальный фильм (видео)
В соавторстве, но всё же.
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11831
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 19:36

  M-A-X написав:
  Козак-характерник написав:П.С. На початку незалежності, стратегічною помилкою було роздавання громадянства направо і наліво. Тепер пожинаємо плоди.

А как нужно было поступить?
И почему ошибка?

Негра́ждане (латыш. nepilsoņi) — особый юридический статус, предоставленный Латвийской Республикой бывшим гражданам СССР, проживавшим по состоянию на 1 июля 1992 года в Латвии и не имеющим гражданства никакой другой страны, а также их потомкам.

Как причину непринятия «нулевого варианта» (гражданство для всех жителей Латвии) депутат Верховного совета от НФЛ Р. Марьяш называет непримиримую позицию уже запрещённого к тому времени Интерфронта и утверждения национал-радикалов о том, что «автоматическое предоставление латвийского гражданства всем жителям Латвии — означает неминуемый откат в прошлое, восстановление советской власти, прежних порядков».

"Теоретически у латышей была возможность бороться за свою независимость с оружием в руках. Это привело бы к кровавым столкновениям. Гораздо разумнее выглядел другой путь — попытаться легальными средствами проникнуть в существовавшие в то время структуры власти, а для этого необходимы были голоса — ведь тогда голосовали все жители Латвии. И мы сознательно говорили, что наша цель так называемый нулевой вариант. Но это была сознательная ложь, которая помогла избежать человеческих жертв."

— Андрей Пантелеев, многолетний председатель комиссии Сейма по национальной безопасности и лидер партии «Латвийский путь»

Для неграждан не устанавливалась воинская повинность, что долгое время отличало их от мужчин-граждан Латвии, но в 2007 году воинская обязанность была отменена в пользу профессиональной армии (последний призыв состоялся в конце 2005 г.).

Неграждане не имеют избирательных прав (в отличие от сходной группы неграждан Эстонии, также и на выборах самоуправлений), хотя могут состоять в латвийских партиях и делать им пожертвования. Ограничены они также в профессиональной деятельности: не могут служить в армии, правоохранительных органах, охране тюрем, работать чиновниками, адвокатами, нотариусами, фармацевтами, работниками Службы государственных доходов, и ЗАГСов и др. Также существуют ограничения в социальных и экономических правах: в приобретении недвижимости, в правах на приватизационные сертификаты (примерный аналог российских ваучеров), в подсчёте пенсионного стажа, в праве ношения оружия, в выезде без виз в ряд стран (до января 2007 г. — в том числе в большинство стран Европейского союза, Норвегию и Исландию). На 2013 год Латвийский комитет по правам человека насчитывает 80 различий между правами граждан и неграждан Латвии.

Число неграждан сокращается в результате натурализации и признания части родившихся начиная с 1991 года детей неграждан в качестве граждан, эмиграции и смертности.

Цікаво... :!:

В октябре 1998 года на референдуме большинством голосов (52,5 % против 45 %) был одобрен закон, расширяющий круг лиц, имеющих право натурализоваться, и предоставляющий право по заявлению родителей признавать гражданами детей неграждан, родившихся в Латвии после 21 августа 1991 года. После референдума и вступления Латвии в ЕС в 2004 году, когда граждане Латвии получили возможность безвизовых поездок по большинству стран Европы, натурализация (в основном — неграждан) ускорилась. :P

Дещо взяти з латвійського досвіду. :) При отриманні громадянства підтвердити лояльність до держави. Яким чином? Механізм потрібно було розробити в ті ще часи.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28838
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2245 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 19:41

  budivelnik написав:
  zРадио написав:
  budivelnik написав:Якщо створите досконалу державу з едмедобр (еда, медицина, образование), але при цьому на кордонах цієї держави буде присутня держава з армія-мова-віра і без едмедобр (еда, медицина, образование) - то час існування Держави без армовіра буде обчислюватись часом пересування танкової колони з східного кордону на західний
Ничего подобного, потому что наличие едмедобра будет стимулировать защищать государство от соседей, у которых есть один только армовир.
Багато назахищаєш без армії?
  zРадио написав: Едмедобра без армии не бывает.
Серьозно?
Тоді це не емедобра. а армемедобра - тобто армія вже потрібна і потрібне в першу чергу
  zРадио написав:А вот армовир без едмедобра - очень даже бывает. Это КНДР. Надеюсь, ты не станешь рассказывать о том, как это хорошо...
Не скажу
Але чомусь Південна Корея (едемобра) не пробує захопити Північну
В той час коли Північна спить і бачить як би це добратись до Південної

Тому
У нас є своя північна корея - росія
Хочемо ми чи не хочемо ,але від захоплення і розриву на три частини(новоросія-малоросія-галіція) - нас спасло- патріотизм в першу чергу , а партіотизм це мова-віра.... армія підтягнулась через рік.



Считаете Вы, что спас только патриотизм, считайте.
Хотя данный миф требует доказательств.
Потому что я считаю, что и без добробатов тот формат (а именно сброд и диверсанты) далеко бы не прошагали...
И сколько бы ни прошагали всё равно были откинуты назад.
До точки-момента подключения рашкой серьёзных сил.
Ведь рашка-то задействовала БТГ и РТГ всего лишь...

И если прямо говорить, то добробаты могли остановить и освобождать только от сброда.
Более менее серьёзное давление могут оказывать лишь ВСУ.
Сами комбаты так и говорили, что они лишь помощники.

Через какой год подтянулись ВСУ?!
Открывайте гуглом 2014 год...
Уже 19 июля 95 бригада готова была к 470 км рейду. Полным ходом участвовали механизированные и пр. бригады.

Но это так...
Считаете - считайте. Каждый имеет своё мнение.

Также, как и на то, что в эпоху контрактной!!! армии и потребителя-обывателя, эффективнее патриотизма будет всё же -- плата, обучение, оснащение, гарантии, а это - экономика, законы и пр.

И будет наёмник эффективно защищать.
Вот на эту оболочку патриотизм со свистом уже натянется.

Вместо голого патриотизма...
detroytred
 
Повідомлень: 25068
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 19:42

  Козак-характерник написав:
  M-A-X написав:
  Козак-характерник написав:П.С. На початку незалежності, стратегічною помилкою було роздавання громадянства направо і наліво. Тепер пожинаємо плоди.

А как нужно было поступить?
И почему ошибка?

Негра́ждане (латыш. nepilsoņi) — особый юридический статус, предоставленный Латвийской Республикой бывшим гражданам СССР, проживавшим по состоянию на 1 июля 1992 года в Латвии и не имеющим гражданства никакой другой страны, а также их потомкам.

Как причину непринятия «нулевого варианта» (гражданство для всех жителей Латвии) депутат Верховного совета от НФЛ Р. Марьяш называет непримиримую позицию уже запрещённого к тому времени Интерфронта и утверждения национал-радикалов о том, что «автоматическое предоставление латвийского гражданства всем жителям Латвии — означает неминуемый откат в прошлое, восстановление советской власти, прежних порядков».

"Теоретически у латышей была возможность бороться за свою независимость с оружием в руках. Это привело бы к кровавым столкновениям. Гораздо разумнее выглядел другой путь — попытаться легальными средствами проникнуть в существовавшие в то время структуры власти, а для этого необходимы были голоса — ведь тогда голосовали все жители Латвии. И мы сознательно говорили, что наша цель так называемый нулевой вариант. Но это была сознательная ложь, которая помогла избежать человеческих жертв."

— Андрей Пантелеев, многолетний председатель комиссии Сейма по национальной безопасности и лидер партии «Латвийский путь»

Для неграждан не устанавливалась воинская повинность, что долгое время отличало их от мужчин-граждан Латвии, но в 2007 году воинская обязанность была отменена в пользу профессиональной армии (последний призыв состоялся в конце 2005 г.).

Неграждане не имеют избирательных прав (в отличие от сходной группы неграждан Эстонии, также и на выборах самоуправлений), хотя могут состоять в латвийских партиях и делать им пожертвования. Ограничены они также в профессиональной деятельности: не могут служить в армии, правоохранительных органах, охране тюрем, работать чиновниками, адвокатами, нотариусами, фармацевтами, работниками Службы государственных доходов, и ЗАГСов и др. Также существуют ограничения в социальных и экономических правах: в приобретении недвижимости, в правах на приватизационные сертификаты (примерный аналог российских ваучеров), в подсчёте пенсионного стажа, в праве ношения оружия, в выезде без виз в ряд стран (до января 2007 г. — в том числе в большинство стран Европейского союза, Норвегию и Исландию). На 2013 год Латвийский комитет по правам человека насчитывает 80 различий между правами граждан и неграждан Латвии.

Число неграждан сокращается в результате натурализации и признания части родившихся начиная с 1991 года детей неграждан в качестве граждан, эмиграции и смертности.

Цікаво... :!:

В октябре 1998 года на референдуме большинством голосов (52,5 % против 45 %) был одобрен закон, расширяющий круг лиц, имеющих право натурализоваться, и предоставляющий право по заявлению родителей признавать гражданами детей неграждан, родившихся в Латвии после 21 августа 1991 года. После референдума и вступления Латвии в ЕС в 2004 году, когда граждане Латвии получили возможность безвизовых поездок по большинству стран Европы, натурализация (в основном — неграждан) ускорилась. :P

Дещо взяти з латвійського досвіду. :) При отриманні громадянства підтвердити лояльність до держави. Яким чином? Механізм потрібно було розробити.

Вероятно Вы поздно закончили ВУЗ.
Из Украинских ВУЗов, техникумов, ПТУ - по "направлению" по всем республиках СССР до последнего рассылали специалистов.
Часть возвратилась, часть осталась, часть "выросла".
Востаннє редагувалось Kudrjavuy в Пон 10 лют, 2020 19:47, всього редагувалось 1 раз.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 19:46

Хочу снести сюда ещё один пост, что непосредственно касается "Политических дискуссий"
  Goodman написав:
  ruvex написав:Конечно скорректируют, скоро и летом будут насчитывать.


Абонплпта на подходе.Тепловые сети , они же тоже сети. Тоже нужно обслуживать.

За электроэнергию -? Особенно для селян.
За ПО?(Самсунг уже погнал отключать)
А ведь всё, после ухода от "ХР" - перепрописано и "прошито"

За дороги -?
За телевизор?
За воздух?
За осадки?(Чиполлино).
За "Право"?
За экологию?(Чернобыль, Донбасс,...)


Это стандартный процесс "Глобализации".
- Так, что кто и кого куда загоняет?
Тенденцию проследите.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 19:51

  Kudrjavuy написав:Вероятно Вы поздно закончили ВУЗ.
Из Украинских ВУЗов, техникумов, ПТУ - по "направлению" по всем республиках СССР до последнего рассылали специалистов.
Часть возвратилась, часть осталась, часть "выросла".

Я не кажу про сліпе переймання досвіду, а використання досвіду, з урахуванням місцевої специфіки. Яким чином підтверджувати лояльність? Питання для роздумів. Але час вже минув. Тому це суто гіпотетичний погляд у минуле і як треба було діяти тоді.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28838
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2245 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 19:56

  pesikot написав:Что за фильм "Паразиты" ?


Фильм попал прямо в тренд социалистический направленности, который сейчас модный на Западе в лице Сандерса и других. Не морально быть сильно богатым, да еще кичиться этим, когда рядом столько сильно бедных. Комедия перерастающая в трагедию с неожиданным финалом.
Ну к тренду наложилось еще и то, что сделан с кинематографической точки зрения на отлично. До этого взял главный приз в Каннах.
По смыслу тот же Джокер только с элементами комедии.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 20:09

  M-A-X написав:
  Козак-характерник написав:П.С. На початку незалежності, стратегічною помилкою було роздавання громадянства направо і наліво. Тепер пожинаємо плоди.
А как нужно было поступить?
Скопіювати досвід Прибалтики
Ввести хоча б екзамен на знання мови...
Тобто для отримання громадянства-потрібна була активна а не пасивня позиція людини
  M-A-X написав:И почему ошибка?
Дивимось на результат
29 років основне питання - треба мова-віра-армія
Чи не треба, бо москалі брати.
А так
Мова-віра - було б закрите 29 років тому - дивишся й армія вже б в таких затратах як сьогодні була б не потрібна
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26786
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 54335434543554365437 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама