Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2009)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 323324325326327 ... 607>
Повідомлення Додано: Чет 05 лис, 2009 17:02

Morfeus написав:
SSerg написав:
Morfeus написав:
SSerg написав:
Morfeus написав:
SSerg написав:
ApisOSN написав:
serg_sn написав:ApisOSN
тех у кого есть сейчас есть матрасные сбережения в размере от 40К ждать не будут...

Вы так категорически это утверждаете... Если Вы считаете так, это еще не значит, что все такие же.
Предложите мне сейчас за эти ваши 40 тысяч долларов купить, скажем, 4 миллиона коробков спичек - я просто покручу пальцем у виска. А ведь по вашей теории я могу их купить - значит, обязательно куплю, и "ждать не буду"? Но зачем мне столько спичек? И зачем мне квартира по нынешним ценам?
Спасибо, не надо.


Сравнение со спичками немного не корректно. Для того, что зажешь огонь, Вам достаточно одного коробка. Если Вам нужна квартира и у Вас есть 40К, то тут вы будет подругому. Например, Вам не хватает 20-30К для того, чтобы купить более менее нормальную двушку. Если у Вас более менее нормальный доход сейчас Вы можете занять денег, кредит в банке в гривнах (хоть и под большой процент), договориться с продавцом о расрочке. Лучше жить в своей квартире и платить по кредиту или расрочке за свою квартиру, чем платить аренду 2-3 года но в пустую. Тем более никто не может спрогнозировать точно, что будет с долларом через 2-3 года. Вы же всё таки хотите купить квартиру, а не 4 милиона коробков спичек, чтобы стать чуточку счасливее. Если бы из спичек можно было быстро и дёшево построить дом, то Вы бы и купили 4 миллонов спичек :)


Новая мантра риэлторов. :lol:
А не могли бы Вы уточнить, во сколько именно дополнительных денег обойдется человеку утверждение "Лучше жить в своей квартире"?
Приведите, пожалуйста, ваш ответ в относительных и абсолютных цифрах.



А че уточнять - вариантов 2:
1 "в пустую" платить за аренду (долларов 250 - 300)
2 "в полную" платить процеты (70К - 40К) * % / 12 месяцев = приблизительно = 30.000 * 25% / 12
= прикидочно = 625 убитых.
Разница между методами двукратная переплата или 4000$ в год (ну да - в первый год потом немного меньше).

За что?
- за право называть "своим" - заложенное имущество!!!???

Метод будет работать при переплате по сравнению с орендой в 20-30%%.
Если бы рынок рос - было бы немного другое дело. прокатила бы переплата от аренды в 40-50%%
НО НЕ В 2 РАЗА!!!!!!!


А что, при 1 варианте никакие доходы не предполагаются одни затраты???


Я предположил, чо доход одинаков при методе 1 и при методе 2 или что Вы имеете ввиду?


Я имею ввиду, что 40000 при первом случае должен находиться на депозите и приносить доход как минимум $40000*0,09/12 = $300.
Ну ка свои разы и проценты пересчитайте... :D


Хорошо, рересчитаю. Только для этого мы должны согласиться, что можно получить безрисковые 9% на вклад, что вообще - то не безспорно:
40к * % / 12 = 40000 * 0.09 /12 = 300.

Угу, при этом допущении получаеться, что можно жить на квартире вообще на шару и спокойно ждать полного дна,
а так как "дно" это не будет 2-3 дня, а будет затяжное (тоже предположение, но для меня, само сабой разумеющееся) - это самый надежный вариант.

А если говорить, что вкладывать в банки рисковано (наше допущение о депозитах) - то и о подъеме рынка недвиги говорить неприходиться.


Вы знаете, ветка о недвижимости, но отпишусь...
У меня лежали, лежат и будут лежать деньги на депозите. В тех банках, с которыми я работаю по депозитам, у меня небыло ни единой проблемы с выдачей денег. Ни осенью 2008, ни весной-летом 2009.
Справедливости ради нужно отметить, что депозитные договора досрочно я разрывать не пытался, а банки выбирал не по количеству телефизионной рекламы.
Поэтому для меня такой проблемы, как рисковость депозитного вклада, не существует.

Еще одна ремарка.
Риски потерять депозит оцениваются в 150 раз ниже, чем сделки с недвижимостью.
Эта цифра не моя, прошу не дискутировать. Найду исследования, добавлю ссылку.
SSerg
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 05 лис, 2009 17:05

vidima написав:Morfeus
немного неверно посчитали... существующие 40К можно положить на депозит и получить минимум 400уе в месяц, но это по желанию...

у меня другое предположение, представим себе среднюю семью и представим что РН без потрясений снижается теми же темпами что и сейчас - 1% в месяц. Семья снимает 1к за 400уе но при этом имеет 50К в матрасе, на депозит ложить боится по понятным причинам. Получается что при таком раскладе таки да выгодней купить квартиру за 50К, потому как за год аренды выплачивается почти та же сумма на котрую падает стоимость жилья



неточность в моем предположении не влияет на вывод.
в то же время минус 1% - это очень оптимистично для РН в долгосрочной перспективе, как минимум спорно! может быть сейчас только цены предложения упадают на 1%/месяц! Но рынок легче мерять конкретными сделками (суммами и количеством). Я не сильно слежу, но помоему этой информации недостаточо для анализа и это не минус 1%.
Morfeus
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 05 лис, 2009 17:20

SSerg

Я вот не пойму тебя. если ты так уверен что цена упадет и не боишься на депозите деньги держать, так почему не продашь свою квартиру и не положишь деньги на депозит. потом в полтора раза больше квартиру купишь и + с депозита еще накапает на ремонт.
apostol
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 05 лис, 2009 17:24

SSerg написав:
Morfeus написав:
SSerg написав:
Morfeus написав:
SSerg написав:
Morfeus написав:
SSerg написав:
ApisOSN написав:
serg_sn написав:ApisOSN
тех у кого есть сейчас есть матрасные сбережения в размере от 40К ждать не будут...

Вы так категорически это утверждаете... Если Вы считаете так, это еще не значит, что все такие же.
Предложите мне сейчас за эти ваши 40 тысяч долларов купить, скажем, 4 миллиона коробков спичек - я просто покручу пальцем у виска. А ведь по вашей теории я могу их купить - значит, обязательно куплю, и "ждать не буду"? Но зачем мне столько спичек? И зачем мне квартира по нынешним ценам?
Спасибо, не надо.


Сравнение со спичками немного не корректно. Для того, что зажешь огонь, Вам достаточно одного коробка. Если Вам нужна квартира и у Вас есть 40К, то тут вы будет подругому. Например, Вам не хватает 20-30К для того, чтобы купить более менее нормальную двушку. Если у Вас более менее нормальный доход сейчас Вы можете занять денег, кредит в банке в гривнах (хоть и под большой процент), договориться с продавцом о расрочке. Лучше жить в своей квартире и платить по кредиту или расрочке за свою квартиру, чем платить аренду 2-3 года но в пустую. Тем более никто не может спрогнозировать точно, что будет с долларом через 2-3 года. Вы же всё таки хотите купить квартиру, а не 4 милиона коробков спичек, чтобы стать чуточку счасливее. Если бы из спичек можно было быстро и дёшево построить дом, то Вы бы и купили 4 миллонов спичек :)


Новая мантра риэлторов. :lol:
А не могли бы Вы уточнить, во сколько именно дополнительных денег обойдется человеку утверждение "Лучше жить в своей квартире"?
Приведите, пожалуйста, ваш ответ в относительных и абсолютных цифрах.



А че уточнять - вариантов 2:
1 "в пустую" платить за аренду (долларов 250 - 300)
2 "в полную" платить процеты (70К - 40К) * % / 12 месяцев = приблизительно = 30.000 * 25% / 12
= прикидочно = 625 убитых.
Разница между методами двукратная переплата или 4000$ в год (ну да - в первый год потом немного меньше).

За что?
- за право называть "своим" - заложенное имущество!!!???

Метод будет работать при переплате по сравнению с орендой в 20-30%%.
Если бы рынок рос - было бы немного другое дело. прокатила бы переплата от аренды в 40-50%%
НО НЕ В 2 РАЗА!!!!!!!


А что, при 1 варианте никакие доходы не предполагаются одни затраты???


Я предположил, чо доход одинаков при методе 1 и при методе 2 или что Вы имеете ввиду?


Я имею ввиду, что 40000 при первом случае должен находиться на депозите и приносить доход как минимум $40000*0,09/12 = $300.
Ну ка свои разы и проценты пересчитайте... :D


Хорошо, рересчитаю. Только для этого мы должны согласиться, что можно получить безрисковые 9% на вклад, что вообще - то не безспорно:
40к * % / 12 = 40000 * 0.09 /12 = 300.

Угу, при этом допущении получаеться, что можно жить на квартире вообще на шару и спокойно ждать полного дна,
а так как "дно" это не будет 2-3 дня, а будет затяжное (тоже предположение, но для меня, само сабой разумеющееся) - это самый надежный вариант.

А если говорить, что вкладывать в банки рисковано (наше допущение о депозитах) - то и о подъеме рынка недвиги говорить неприходиться.


Вы знаете, ветка о недвижимости, но отпишусь...
У меня лежали, лежат и будут лежать деньги на депозите. В тех банках, с которыми я работаю по депозитам, у меня небыло ни единой проблемы с выдачей денег. Ни осенью 2008, ни весной-летом 2009.
Справедливости ради нужно отметить, что депозитные договора досрочно я разрывать не пытался, а банки выбирал не по количеству телефизионной рекламы.
Поэтому для меня такой проблемы, как рисковость депозитного вклада, не существует.

Еще одна ремарка.
Риски потерять депозит оцениваются в 150 раз ниже, чем сделки с недвижимостью.
Эта цифра не моя, прошу не дискутировать. Найду исследования, добавлю ссылку.


Опять таки это все-равно не противоречит выводу:
Бежать в банк за кредитом в 30.000 для покупки двушки за 70.000 рановато,
А если есть деньги на ранчо с этими самыми... с лошадьми, то нада брать - жисть только одна!!! :-)
Morfeus
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 05 лис, 2009 17:33

apostol написав:SSerg

Я вот не пойму тебя. если ты так уверен что цена упадет и не боишься на депозите деньги держать, так почему не продашь свою квартиру и не положишь деньги на депозит. потом в полтора раза больше квартиру купишь и + с депозита еще накапает на ремонт.


Я знаю семью в которой этот вариант сербезно дискутировался. Люди только получили двушку на кар.дачах (успели!). Сосед вклавшийся в хату в инвистиционных целях здорово был недоволен. победило консервативное мнение жены, родившей второго ребенка.
И я соглашусь с ней - есть вещи которыми рисковать нельзя. Я думаю, что мы все привыкли к нелогичности реалий и ненадежностью расчетов - именно поэтому Вы и я еще в Украине.
Востаннє редагувалось Morfeus в Чет 05 лис, 2009 17:35, всього редагувалось 1 раз.
Morfeus
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 05 лис, 2009 17:34

balambas написав:моя фраза адресована не вам. успокойтесь.

Да я, вроде как, абсолютно спокоен. Я всего лишь высказал свое мнение. Успокоится посоветую Вам, я Вас чем-то задел?
Haborym
Аватар користувача
 
Повідомлень: 522
З нами з: 30.01.09
Подякував: 10 раз.
Подякували: 26 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 05 лис, 2009 17:55

apostol написав:SSerg

Я вот не пойму тебя. если ты так уверен что цена упадет и не боишься на депозите деньги держать, так почему не продашь свою квартиру и не положишь деньги на депозит. потом в полтора раза больше квартиру купишь и + с депозита еще накапает на ремонт.


1. У меня жилья достаточно и в полтора раза больше мне не нужно.
2. У меня ремонт в квартире очень дорогой сделан. За те деньги, в которые он мне обошелся, его врядли кто-то купит. А перенести в другую я не смогу. :cry:
3. А накой мне себе задницу рвать чтобы продать??? Сильно много продавцов стоит???

И все же, подумаю... распишите мне бизнесс-план такой операции :D
У меня 4к 162 кв.м. на Оболони.

Исходники:
Мой прогноз -40-50% в течении 3 лет.
Валюта расчетов USD. Его инфляция меня не интересует.
Все 3 года ситуация по аренде и кредитованию неизменна.
Мое условие - в течении этих 3 лет я хочу жить в районе и квартире не хуже.
По окончании 3 лет хочу такую же квартиру.
Не забудьте налоги и затраты по поиску добавить.
SSerg
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 05 лис, 2009 18:07

SSerg написав:
apostol написав:SSerg

Я вот не пойму тебя. если ты так уверен что цена упадет и не боишься на депозите деньги держать, так почему не продашь свою квартиру и не положишь деньги на депозит. потом в полтора раза больше квартиру купишь и + с депозита еще накапает на ремонт.


1. У меня жилья достаточно и в полтора раза больше мне не нужно.
2. У меня ремонт в квартире очень дорогой сделан. За те деньги, в которые он мне обошелся, его врядли кто-то купит. А перенести в другую я не смогу. :cry:
3. А накой мне себе задницу рвать чтобы продать??? Сильно много продавцов стоит???

И все же, подумаю... распишите мне бизнесс-план такой операции :D
У меня 4к 162 кв.м. на Оболони.

Исходники:
Мой прогноз -40-50% в течении 3 лет.
Валюта расчетов USD. Его инфляция меня не интересует.
Все 3 года ситуация по аренде и кредитованию неизменна.
Мое условие - в течении этих 3 лет я хочу жить в районе и квартире не хуже.
По окончании 3 лет хочу такую же квартиру.
Не забудьте налоги и затраты по поиску добавить.


"Мой прогноз -40-50% в течении 3 лет. "
Это че ? Прогноз падения цены на метры (думаю до этого уровня опустится быстрее) или прогноз деп.дохода за еще невырученные деньги (думаю безрисково неполучиться столько отгрести)?
Morfeus
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 05 лис, 2009 18:11

SSerg написав:
apostol написав:SSerg

Я вот не пойму тебя. если ты так уверен что цена упадет и не боишься на депозите деньги держать, так почему не продашь свою квартиру и не положишь деньги на депозит. потом в полтора раза больше квартиру купишь и + с депозита еще накапает на ремонт.


1. У меня жилья достаточно и в полтора раза больше мне не нужно.
2. У меня ремонт в квартире очень дорогой сделан. За те деньги, в которые он мне обошелся, его врядли кто-то купит. А перенести в другую я не смогу. :cry:
3. А накой мне себе задницу рвать чтобы продать??? Сильно много продавцов стоит???

И все же, подумаю... распишите мне бизнесс-план такой операции :D
У меня 4к 162 кв.м. на Оболони.

Исходники:
Мой прогноз -40-50% в течении 3 лет.
Валюта расчетов USD. Его инфляция меня не интересует.
Все 3 года ситуация по аренде и кредитованию неизменна.
Мое условие - в течении этих 3 лет я хочу жить в районе и квартире не хуже.
По окончании 3 лет хочу такую же квартиру.
Не забудьте налоги и затраты по поиску добавить.


если бы я был так уверен то продал бы 4к квартиру
на оболони 4к 160 я думаю порядка 400-500к стоит
ну вот за 3 года цена падает по твоему на 50%
тоесть таже 4к квартира уже 200-250
+ проценты от депозита от 400-500к
получаеться у тебя через 3 года и квартира в 160 метров за 200-250 и денег на ремонт с мебелью :) и на новую машину на депозите накапает
а так она простоит 3 года просто так:)
apostol
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 05 лис, 2009 18:11

ApisOSN написав:Розовые очки сейчас не дают снять застройщики со статьями в прессе, что уже дно или будет только дорожать, так и предвыборная программа правительства, что у нас начался экономический рост. Пока СМИ не начнут говорить, что у нас *опа, розовые очки не снимут... всегда хочется верить в лучшее, особенно если у тебя несколько сот тысяч долларов вложенно в недвигу. Ждём выборов... что скажут потом...




как говорят англичане - итс дипендс :)
смотря кто прийдет, если ВФЯ то понятно шо скажут
"тяжелое наследие царского режима" все плохо и тд.
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 323324325326327 ... 607>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1471650
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1929084
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1201596
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама