Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
budivelnik написав:Спробую пояснити з іншого боку Зараз в Україні 7100+11950=приблизно 19000 точок богослужіння(церков) Зараз РПЦ ( в яку входить УПЦ МП) = приблизно 34700 церков , з яких 11950 в Україні) Таким чином У випадку коли всі православні церкви України обєднаються в ПЦУ -19000 церков А в РПЦ залишиться 34700-11950=23750....то ще не ясно ,яка церква буде мати більшу вагу у світовому православї.
А как ты их объединишь в одну ПЦУ - с помощью дубин, которыми сегодня твои друзья-экстремисты борются с памятниками? Ну-ну...
От вперте... А як 20% з проєвропейськими поглядами і 80% з проросійськими , перетворились на 82% з проєвропейськими і 18% з проросійськими? Пуйло звичайно своєю агресією допоміг..., але ж він і атакував тому,що побачив програш росії в Україні.
Так само буде і з церквами Поки УПЦ МП - була канонічною а всі інші гілки-розкольницькими - то й було 12000 церков УПЦ МП Тепер ситуація помінялась УПЦ МП офіційно не існує,тому ті хто хочуть можуть приєднатись до філії РПЦ в Україні. Як думаєш багато людей як тільки побачить що ходять в московську церкву будуть продовжувати туди ходити?
budivelnik написав: По кількості віруючих-ситуація для РПЦ ще плачевніша, Станом на 2000 в них було близько 10 млн осіб Станом на зараз менше 4,9 млн осіб
При этом УПЦ МП ничего не стоит собирать огромные крестные ходы, безо всякого админресурса. Отличие в том, что прихожане УПЦ - истинно верующие, пассионарные как принято говорить. Большинство прихожан ПЦУ и УПЦ КП - в церковь ходят по привычке, на праздники, многие вообще не знают толком какого они патриархата. Поэтому влияние УПЦ всегда будет сильнее, даже если количественно у нее будет меньше приходов и прихожан.
А в чому проблема-на 5 млн віруючих - зібрати 1000 яка пройдеться хресною ходою? У нас за Зеленського легко з 18 млн виборців - 13,5 млн проголосувало... От зрадіо цілий час бандерівці/нацики мерещаться... ті також легко пару тисяч на факельний марш збирають..і що ? А як вибори - так 2-3%... Так що хресна хода - не показник... А от зменшення віруючих УПЦ МП в 2 рази за 20 років - показник серйозний... Точно так само як зменшення проросійських настроїв в чотири рази за 30 років
budivelnik написав:А як 20% з проєвропейськими поглядами і 80% з проросійськими , перетворились на 82% з проєвропейськими і 18% з проросійськими? Пуйло звичайно своєю агресією допоміг..., але ж він і атакував тому,що побачив програш росії в Україні.
Снова врешь! Еще и такой весь из себя патриот, что взял, да просто забыл о четверти проукраинского населения, отстаивающего национальный интерес
budivelnik написав:Так само буде і з церквами
Как так? По графику видно, что убеждения - величина непостоянная. Храмы не будут прыгать из одной кефалии в другую так, как люди могут менять представления - сегодня так, завтра иначе.
Поэтому останутся обе церкви, конкурируя за прихожан. Силовые попытки вмешательства спровоцируют кровопролитие.
19yuriy91 написав: тут смотря как смотреть к примеру, у нас эта проблема, скорее, надумана. ну кто, например, сталкивался с этим? а вот если в стране агрессоре есть такие тенденции - это другое дело. а там был и съезд нацистов со всего мира. т.е. там они, можно сказать, государством поддерживаются. .........
Сегодня ни Украина, ни Россия не являются фашистскими государствами. Но фашистские течения и проявления есть и у нас, и у них. Так же, как и во многих др. странах. Как написал чуть выше будивельник:
От зрадіо цілий час бандерівці/нацики мерещаться... ті також легко пару тисяч на факельний марш збирають..і що ? А як вибори - так 2-3%...
У той же "Свободы" в программных установках достаточно много от фашизма, хотя последние годы они постарались придать себе "респектабельный" вид и значительно смягчили свои формулировки. Хотя насчёт 2-3% вопрос. Вот lapay высказывал мнение, что это из-за того, что их оценивали как непроходных. Насчёт поддержки фашизма государством в России Вы сильно преувеличиваете. Такого сегодня нет. И, кстати, именами власовцев улицы в России не называют. И последнее. С фашизмом в России пусть борются граждане России, в случае фашизации России мы сможем только осуждать, повлиять на это не в наших силах. Граждане Украины могут и должны бороться с проявлениями фашизма у нас.
для начала не надо просто раздувать проблему из ничего у себя. а то получается с точностью наоборот - у соседа бревна не видно,а у себя соринку. перед тем , как утверждать
Насчёт поддержки фашизма государством в России Вы сильно преувеличиваете.
почитайте всё же про съезд тот. я и не утверждаю, что там зигуют в кремле, но то шо потворствуют - факт.
и при чём тут власовцы? с улицами?
и пускай, канешна,
С фашизмом в России пусть борются граждане России
, пускай тока к нам не лезут, с нашим "фашизмом" пусть не борются граждане расеи. уж как нибудь сами
пс. забыли, видимо, кто к кому лезет бороться с фашизмом?
Спасибо за развёрнутый ответ. Хотя, честно говоря, не совсем им удовлетворён, но понимаю, что в одном посте высказать всё ясно и чётко практически невозможно. Я тут писал очень много и то мою позицию часто искажают (правда, обычно намеренно, а не из-за недопонимания). Теперь по сути.
Puente написав:
ЛАД написав:Вы бы уточнили, что Вы называете "реально українським", которое "відкидається як погане і непотрібне"? А "рівність всіх народів" Вы считаете недостатком? Развитие и рост экономики вообще и промышленности в частности тоже?
Ну добре - спробую сформулювати конкретніше : як Ви , напевно помітили , я не відкидаю плюси СРСР просто тому , що це від СРСР - просто вважаю , що про це варто забути - воно нікуди не веде . Це як згадувати - от який я був молодий та здоровий колись.
Верно в отношении того, что Союз это уже прошлое, которое не вернёшь, да и нет смысла. Но и отказываться от всех плюсов, которые там были тоже не стоило.
Були плюси - хоча наприклад ота "рівність народів" все одно була показна і така собі поблажлива . Фактично умовна . Можливо Ви і оточення не відчували - а інші це бачили і відчували все життя .
Знаю. Но лучше "показна рівність народів", чем откровенное неравноправие. Тем более, что пусть и "показна", но всё же отражалась и в реале.
Економіка як економіка - можна було її якось утримувати , або міняти - але це китайський шлях - не наш . А вже років 20 про це немає сенсу говорити взагалі . Рулять економікою олігархи та їх оточення - і ніхто їх зупиняти не збирається і не буде це робити .
Не понял, почему "китайський шлях - не наш", почему нельзя реформировать экономику, а не просто разрушать. А олигархов создали мы сами.
А реально українське - це те , що свідомо прив"язувалося людиною до України - незалежно від того , де він був і що робив . Економіка СРСР , наука чи щось інше з СРСР до України мають досить віддалене відношення .
Экономика и наука существовали у нас и почему они имеют "досить віддалене відношення" к Украине, не понял. Или, например, "физика - не украинская наука"?
Оті негативні кліше - націоналісти , петлюрівці, мазепинці - в будь-якому випадку це люди , які намагалися щось зробити саме для України . Навіть дуже просте приземлене - не поїхав кудись , а намагається щось робити тут - без відриву від рідної землі . Це було і колись - і актуально зараз .
По такому принципу следует осудить всех заробитчан и, тем более, молодых ученых, инженеров, программистов, выезжающих на Запад. Но людям надо за что-то жить, а "намаганнями щось робити тут - без відриву від рідної землі" семью не прокормишь и наукой заниматься это тоже не поможет. Или призовёте всех этих ученых и инженеров пойти в с/х рабочие или продавцами, потому что другой работы нет?
У нас свого українського є дуже багато і поганого , і хорошого - це історія . Але на даний момент у нас тільки-тільки йде становлення держави - і дуже велика частина населення цьому не сприяє в принципі .
Населення должно сприяти главным образои своим трудом. Не много людей, которые не хотят работать. А вот обеспечить их работой задача государства. Если государство эту задачу не решает, то люди едут на Запад (или на восток) или пытаются найти возможности для заработка В Украине, пусть даже не совсем законные (не официальные, без уплаты налогов).
І коли переважно висвітлююються якісь негативні моменти - то на даний час це працює проти всіх . А це така тенденція скрізь - і тут теж . Можна ж ігнорувати якісь випади - навіть якщо ти думаєш не так - бо хвиля може підняти забагато різного сміття . А ми тут все-таки не майстри слова - а просто думки висловлюємо .
можно и игнорировать, но заметание мусора под порог к добру не приводит. Игнорирование ошибок и недостатков не позволит от них избавиться и способствует их повторению и увековечиванию.
Менталітет українців скрізь достатньо близький - навіть від мови не залежить - але знання дуже різні . І різні частини країни жили різний час в різних умовах - це міняє погляди на історію - тим більше , що це часом різна історія . Якщо у мене один дід ще в 1 світову воював з Росією , а інший прошов всю 2 світову в Червоній Армії - то погляди у них різні були добряче . Обоє були українцями у всьому ...
Согласен. Поэтому и предлагал не возвращаться постоянно к прошлому и не пытаться доказать, кто "правее". Оба Ваших деда, в конечном счёте, работали в Украине, поднимали/создавали её экономику. Предлагаю тем же самым заниматься и нынче.
Або взяти всім відоме - Гоголя . Росіяни та українці приписують його собі . Але це скоріше політика , ніж реальність . Його ж сучасники і земляки були різні - і писали різною мовою . Тому я , наприклад , його українським не вважаю . Що він від землі не відірвався повністю - це питання інше - але не український - російський . Про Булгакова ж ніхто не сперечається . Чи на ближчі часи - Дяченко , Валентинов чи Олді в цілому - вони ж з радянського виросли , але в українське не прийшли ...
Гоголя я всё же считаю украинским писателем - по духу, менталитету, хотя и писал он на русском. Олди - фантасты. Тут вообще, на мой взгляд, трудно разделять по национальным квартирам, разве что по языку.
Є море речей , які можна обговорювати сучасних - без упередженості просто . Є держава , є країна , є люди , є класи - про які зараз ніхто не хоче говорити - хоча це основа все одно . Різні політичні погляди в наших умовах - це фікція насправді - така собі спотворена проекція на криву поверхню . Всім треба однакове в загальному . Інша справа - шляхи і реальність ...
Согласен. Всем нужна мирная и обеспеченная жизнь. И классовые различия никто не отменял.
І знову до економіки - що первинне - Ви ж ще пам"ятаєте . То про що тоді мова взагалі . Хто як керує - такі і результати . Як змінити це ? Он "нобелівку" отримали за доказові експерименти про ефективність інвестицій - кажуть , що мало цього ... А що треба - а реально ніхто не знає - бо економіка не наука - так - теорії суцільні ... І не знаю нікого - хто проти ефективної розвиненої економіки.
Тоже согласен. Пока что экономика не наука. Тем не менее, каким-то странам удаётся создать более-менее пристойную экономику и, соответственно, обеспечить более-менее благополучную жизнь граждан, а каким-то нет. Надо изучать опыт успешных и стараться развивать собственную экономику. Пока что за 30 лет таких попыток не увидел. Всё пущено на самотёк, единственная забота "элит" обеспечить собственное благополучие и ради этого укреплять, по возможности, собственную власть и влияние. Причём касается это как государственной (административной, политической) элиты, так и культурной и всех прочих. Многие наши украиноязычные авторы, украинские певцы и музыканты озабочены, в первую очередь, своей "кормовой базой" и боятся конкуренции, которую смогут выдержать далеко не все, и пытаются решить эту проблему квотами. Та же Фарионша. Кем бы она была и кому была бы известна, если бы не её националистические выбрыки? Ослабление и, тем более, ликвидация национализма лишит её "кормовой базы". Точно так же наши олигархи боятся конкуренции со стороны зарубежного капитала и делают всё, чтобы от этого избавиться. "Зарубежный" - в том числе и российский. "Техас должны грабить техассцы".
P.s. Извините за задержку с ответом, не хотел отвечать походя, а на хотя бы относительно серьёзный ответ времени не было.
19yuriy91 написав:........ для начала не надо просто раздувать проблему из ничего у себя. а то получается с точностью наоборот - у соседа бревна не видно,а у себя соринку. перед тем , как утверждать
Насчёт поддержки фашизма государством в России Вы сильно преувеличиваете.
почитайте всё же про съезд тот. я и не утверждаю, что там зигуют в кремле, но то шо потворствуют - факт.
и при чём тут власовцы? с улицами?
и пускай, канешна,
С фашизмом в России пусть борются граждане России
, пускай тока к нам не лезут, с нашим "фашизмом" пусть не борются граждане расеи. уж как нибудь сами
пс. забыли, видимо, кто к кому лезет бороться с фашизмом?
Хорошо, что Вы успели прочитать пост до того, как Ирочка с утра пораньше удалила, хотя не очень понятно почему. Согласен, что раздувать проблему не нужно, но и игнорировать тоже не стоит. О съезде читал. Потворствуют. Но и у нас тоже. "при чём тут власовцы? с улицами?". А Вы не поняли? Тут недавно был разговор о переименованиях у нас. Кто к кому лезет не забыл. Но в данном случае, фашизм только повод, причины-то совсем другие. Правда, повод, облегчающий задачу Путину. Поэтому и писал как-то, что наши крайне правые объективно работают на Путина и, возможно, даже финансируются им, хотя бы частично. И поэтому нам стоит самим бороться с ними и не давать им поднимать пену. Вы процитировали меня не полностью. Там было ещё:
пёсикот привёл ссылку на какой-то ролик об интервью Стрелкова вместо того, чтобы дать ссылку на само интервью. И для этого не надо рыться по "российским помойкам" - . По его наводке послушал. Интервью относительно интересное, хотя а принципе там ничего нового. Его вполне можно слушать, не забывая о политвзглядах Гиркина-Стрелкова и учитывая его личную заинтересованность в "правильном" освещении событий на Донбассе, непосредственным участником которых он являлся. P.p.s. И гражданский конфликт в Украине всё же был и есть. Другой вопрос, что Путин удачно им воспользовался и без вмешательства и поддержки РФ этот конфликт безусловно не получил бы такого развития и не привёл бы к таким результатам. Если Майдан - Антимайдан не называть гражданским конфликтом, то что это? Надеюсь, Вы не станете доказывать, что за свержение Януковича выступали 100% населения Украины. P.p.p.s. Вопросов по Донбассу хватает. Например, . Ответы, боюсь, будут не скоро.
budivelnik написав:А давайте прикинемо Є обєм експорту+собівартість видобутку+можливість нарощування видобутку і ціна продажу Отже експорт Саудити - 8,3млн бар/доба+можуть наростити до 12 млн бар/доба
Это под вопросом, после ракетных атак на объекты со стороны Йемена (которые могут повториться, война не окончена) При этом нефть и нефтепродукты - это треть ВВП России и почти весь ВВП СА. Там даже сельского хозяйства нет как такового, климат не позволяет. Но себестоимость добычи низкая, какую-то прибыль получат.
Тепер собівартість Саудити - 15 доларів/барель росія - 25 доларів/барель
А у американского сланцевого газа 35-40 дол./баррель, при таких ценах через несколько месяцев эти компании вылетят в трубу. И когда начнется восстановление экономики Китая после эпидемии, они уже не смогут бороться за этот рынок. Хотя Трампу перед выборами выгодна дешевая нефть: это значит, что подешевеет бензин, которого американцы потребляют очень много в силу их образа жизни. А после того, как стало понятно, что Сандерсу не удастся выиграть праймерих демократов, РФ будут однозначно ставить на Трампа, и против ненавистного им Байдена.
Как раз Китай работает на американских технологиях. И остро зависим от цен на энергоносители. Амеры не зря запустили МАСКа - с полным доступом к кредитным ресурсам и полной свободой внедрения технологий. При чём ни ко другой, как Трамп закрутил возврат производств в США. Осталось моонетизировать Начинается новый технологический виток, но с такими средствами, где на рынке остаются только три центра США Китай - как производитель Европа(Франция-Германия там разделение). Т.Е. Мир уже поляризован РФ - сейчас делает ВСЁ возможное, что бы зацепиться за оборонку. Хотя США делает всё, что бы перетянуть своё первенство: По продажам в Европе Тесла вышла на третье место, и это без наличия заводов в Европе. - Откуда и война, за "трубу". Ставка будет на газ.
«#АВДЕЕВКА несколько часов подряд тяжелые прилеты в районе Опытного . Бьют не перестовая . Кидают так же зажигательные, поджигают поля , пострадало несколько фермеров, сгорела техника и гсм . Вот такое перемирие», — сообщает bamr.
- А наше горе Верховный молчит... ???
Или разводит?
Востаннє редагувалось Kudrjavuy в Вів 10 бер, 2020 13:43, всього редагувалось 1 раз.
Манкурти, позбавлені історичної пам'яті, коренів, зв'язків з минулим, безбатченки, - ідеальні раби. Вони знають і пам'ятають тільки свого господаря. Їм не відомі пристрасті, а з усіх людських інстинктів у них залишився лише інстинкт до насичення утроби.
У Айтматова кандидату в ідеальні раби голили голови, надягали на голову мокру шкіру і відправляли в пустелю. Там на сонці шкіра стискалася, волосся вростали в шкіру. Від мук, дикого болю і спраги людина або помирала, або втрачала пам'ять і ставала ідеальним рабом.
Сьогодні багато хто задається питанням, як так вийшло, що завжди стабільний і покірний Донбас, Донбас, де вміють лише працювати і голосувати за стабільність, раптом піднявся, повстав і пішов за призовним голосом з Росії.
Насправді, все стає зрозуміло, якщо згадати про манкуртів. Айтматов добре знав, про що він писав.
Одна на всіх історія, одна на всіх спільність - радянський народ - вбивала самоідентичність. Знищити її - і було метою переселень, депортацій цілих народів, масових репресій. І там, де незважаючи ні на що людям вдалося зберегти свою історичну пам'ять, сьогодні будують успішні держави. Там, де цього не трапилося, - там війна.
Відрізана пам'ять і очищена від спогадів минулого голова - ідеальний майданчик для будь-якого роду інформації. Яку інформацію закладеш в мозок, така і буде домінувати.
Так уже сталося, що держава Україна за всі 23 роки жодного разу не переймалася тим, а хто ж заповнює вакуум в головах не ним створених «манкуртів». Тепер ось отримало по заслугах - кілька поколінь людей, що не відчувають ніякого зв'язку зі своєю батьківщиною.
А зв'язок є, і дуже тісний. На рівні підсвідомості, менталітету, звичок, звичаїв, мови. І не важливо, яка національність була вказана колись у радянському паспорті громадянина. Якщо людина виросла в Україні, вона не могла не увібрати в себе її звичаїв і моралі.
Пропоную згадати кілька фактиків, детальок, які чітко свідчать: хлопці, ви - плоть від плоті, кров від крові України.
Працьовитість. Хто буде сперечатися, що на відміну від росіян українці дуже працьовиті. Тільки українець може, відпахати зміну в гарячому цеху, прийти додому, поїсти і сісти за баранку таксі, щоб «подкалиміть». Або відпрацювавши рік на виробництві, в свою законну відпустку відправитися на заробітки, щоб ще трохи підзаробити. Не дивно, що в Росії і раніше, і зараз повнісінько заробітчан з України. Хазяйновитість. Хто коли-небудь бував у російській глибинці, той зрозуміє, про що йдеться. Порівняйте приватний будинок в українськім і російськім селі, і ви відразу побачите різницю. Доглянутий палісадник, акуратні парканчики, квітники, лавочки, все продумано, мангальчік. Городик біля будинку – обов`язково. Це Україна. І подивіться на будинки в російській глибинці. Трава - до пояса. Кухня. Послухайте, але хіба дозволить собі господиня на сході України викинути в сміття після забою свині кишки, кров, шлунок? Та ніколи. Домашня ковбаса, сельдісон, паштети, кров'янка і просто кров, смажена на пательні. Будь-яка жінка з Луганська або Донецька, Запоріжжя чи Дніпропетровська прийде в жах, побачивши літри крові, вилиті просто в землю. Це, звичайно, тільки маленький приклад. Можна довго говорити про борщ, вареники і пампушки, а можна все сказати набагато коротше - так, як готують жінки в Україні, в Росії готувати не вміють. Або лінуються. Взагалі лінь - це національна російська риса, оспівана ще в російських народних казках. Та росіяни навіть домашню горілку лінуються зробити - брагу п'ють.
Мова. Ми тут, в російськомовних Миколаївській, Донецькій, Запорізькій, Одеській, Харківській областях, чомусь думаємо, що говоримо російською. Але справа в тому, що росіянин ніколи не скаже, наприклад, «палити багаття», а тільки «запалити», адже палити - це палити (укр. - палити), а знамениті тю, нехай, шо. Та навіть це всіма улюблене «Донбас порожняк не гонить» - теж українізм, слова «порожнє» - в російській не існує. Прикладів таких не десятки - сотні. Просте запитання: звідки ці слова взялися тут, на півдні та сході України, де, як нам намагаються довести, завжди була тільки Росія?
Насправді, пам'ять наша вже не зберігає те, що схід був освоєний козаками, наші предки (за винятком греків і нащадків переселенців з Росії в період великих радянських будівництв) - козаки. Одеса - взагалі окрема історія - там стільки всього намішано - повний інтернаціонал! Що всі без винятку села на сході України були виключно україномовні, а деякі такими залишаються і зараз.
Ставлення до батюшки-царя. Можливо, від того, що в Україні ніколи не було царя, ми тут не відчуваємо ніякого раболіпного пієтету перед його величністю президентом. Для нас навіть самий хороший президент - не підстава, щоб утриматися від жарту або критики на його адресу. І хіба жителі півдня і сходу України мислять по-іншому? Адже навіть вперто голосуючи за Януковича, вони ні на хвилину не переставали його лаяти, на чому світ стоїть. Гадаю, якщо покопатися, можна багато чого знайти такого, що робить нас українцями по духу, якщо вже не по крові. Пропоную нам усім постаратися вбити в собі манкурта і згадати, що у слова «зрада» немає подвійного сенсу. І немає такого аргументу, який би виправдовував зраду тій країні, паспорт якої ти носиш у кишені. Не подобається влада - міняй владу, не подобаються порядки - міняй порядки. Не подобається країна - міняй країну, але не руйнуй ту, громадянином якої ти є. Адже все так просто.
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Вів 10 бер, 2020 13:25, всього редагувалось 1 раз.
zРадио написав:
А как ты их объединишь в одну ПЦУ - с помощью дубин, которыми сегодня твои друзья-экстремисты борются с памятниками? Ну-ну...
