Політичні дискусії архів

detroytred ,

8-й полк спецназа и т.д.

И таких бригад, подразделений

было единицы. И они распорошились, потому что тогда была угроза захватов ОДА, аэродромов, ментовок, воинских частей и других важных объектов по всей стране, а особенно юг и восток. Зайти полком спецназа в Крым, и потерять всю остальную Украину - это было бы так себе решение. К тому же предательство и утечка информации на всех уровнях.
По факту спецы разъехались по вышеуказанным частям и аэродромам,чтобы хоть как-то организовать там охрану и оборону. Чтоб пэпосиавить элементарные бронедвени с камерами и бетонные блоки у ворот частей , восстановить вышки и т.д.
Конкретно на примере авиационной части, там никто не знал как оборонять часть и аэродром. Летуны занимаются своим делом, а не пехотным. И без помощи спецов было никак. А спецы эти считанные в стране были.

Так на то есть штаб, оперативный отдел, рота охраны))
Охрана и оборона на них.

Я основным пример привёл не спецов, а самой обычной мехбригады. Обычней некуда.

На Кавказе при развале совка охрану и оборону в 34 Воздушной армии организовали без спецов и отражали вполне конкретные нападения на аэродромы, штабы дивизий, городки и пр. объекты, колонны.
Потому что были прямые и однозначные приказы...

От специалистов оперативного уровня управления я слышал, что воевать было можно.
От вышедших с Крыма о том, как ждали и ждали.
Заманы и гриценки, как представители самого высшего уровня управления, и вовсе категоричны.

Поэтому считаю, что вариант имеет право на жизнь.

Факт есть факт: использовался рашкой формат зелёных человечков не просто так. Воевать полномасштабно открыто рашка наврядли могла себе позволить.
В отличие от Украины, которая могла мобилизовать для отражения агрессии все!!! ресурсы. По законам и документам она так и обязана...
Военное положение и все и вся на отражение агрессии.

Еще большей проблемой, чем голая армия, в Крыму было сильно зомбировано население, до такой степени, что с женщинами и детьми становилось перед зелеными человечками и бросалось на штурмы украинских военных частей. А зомбированы они были шариеподобными брехливыми СМИ.
Думаю, это стало решающей причиной отказа украинской власти от сопротивления в Крыму.

Важный фактор.
Но такой же был потом и на Донбассе.

Имхо. Претензии к Турчинову и Ко возникли не столько из-за принятого им решения, а потому что он обозначил своё это решение единственно правильным и весь негатив списал на ЗСУ...

Ещё раз: он в условиях такой огромной неопределенности по сути предложил командному составу ЗСУ Крыма взять всю ответственность на себя (вместо себя) и даже больше -- риск начать боевые действия за пределами в-ч, незаконно.
А материковую силовую помощь, если Замана не лжёт о десанте и т.п., остановил.

Обосновал бы Турчинов, что важнее потери среди населения, что ЗСУ есть, но уровень низок, тоже будут значительные потери ... итого лучше дипломатическим путём.
Но он обозначил -- безальтернативность, потому что ЗСУ в хлам.

Это не говоря уже о том, что при агрессии со стороны гораздо более сильного врага (если считать, что это началось не нападение на конкретно Крым, а нападение на Украину рашки) защита государства базируется не на армии и т.д., а на всех! ресурсах всей страны.

Еще большей проблемой, чем голая армия, в Крыму было сильно зомбировано население, до такой степени, что с женщинами и детьми становилось перед зелеными человечками и бросалось на штурмы украинских военных частей. А зомбированы они были шариеподобными брехливыми СМИ.
Думаю, это стало решающей причиной отказа украинской власти от сопротивления в Крыму.

Что же в Донбассе такое же не остановило?

От специалистов оперативного уровня управления я слышал, что воевать было можно.
От вышедших с Крыма о том, как ждали и ждали.
Заманы и гриценки, как представители самого высшего уровня управления, и вовсе категоричны.

Поэтому считаю, что вариант имеет право на жизнь.

Право на життя має навіть такий варіант - що завтра прилетять з Альфа-Центаври і з допомогою машини часу все виправлять...
А в реаліях треба розглядати реальні результати
1 Співвідношення військ в Криму
20 000 Україна - 30 000 Росія
2 Повна капітуляція і зрада вищого командного складу військових формувань в Криму
3 70% зрада серед особового складу рівня майор і нижче
З 20 000 особового складу на материк вийшло менше 8000 бійців.

Питання до стратега
Як можна захищати ,коли на кожного бажаючого захищати - три не бажаючих,прямо на території бойових позицій?

Где член комиссии говорит что бросали? У вас есть имя этого "члена" и его слова?

Это не суть. Главное - брехня шария. Он утверждал, что нет видео, где ватники бросают коктейли. Но оно есть.

Еще большей проблемой, чем голая армия, в Крыму было сильно зомбировано население, до такой степени, что с женщинами и детьми становилось перед зелеными человечками и бросалось на штурмы украинских военных частей. А зомбированы они были шариеподобными брехливыми СМИ.
Думаю, это стало решающей причиной отказа украинской власти от сопротивления в Крыму.

Что же в Донбассе такое же не остановило?

1 На Донбасі.як би це не дивно було для росіян - але рівень підтримки населення виявився меншим ніж в Криму
2 Військові підрозділи в Криму на 70% складались з мешканців Криму і цих же 70% зрадили
На Донбасі відсоток місцевих не перевищував 30%
3 Є такий Критерій час
Крим захопили практично миттєво (два місяці)
Донбас захоплювали також і через два місяці.території захопленого Донбасу були більші ніж в Криму...але Україна велика...
І добровольці спочатку+переосмислення солдатами ЗСУ дій населення+перші смерті... - швиденько переломили хід історії.

Таким чином
План барбароса від путіна базувався на дезорганізації влади України і планувалось розчленування України по Дніпру...
Найважче нам було перших кількамісяців.за які залупенфюрер і захопив собі плацдарми...
Потім перші масові смерті серед бійців педерації+усвідомлення.що партизанська війна на території 40 млн Держави це не Чечня...-пуйлу прийшлось спочатку тормознути.а потім взагалі й відступити від попередньозапланованого.

Зараз він у капкані.як та мавпа
Крим+ОРДЛО-захопив....але після цього цей самий Крим і ОРДЛО тримають його за яйця.

Где член комиссии говорит что бросали? У вас есть имя этого "члена" и его слова?

Это не суть. Главное - брехня шария.

Именно в этом суть

Факт есть факт: использовался рашкой формат зелёных человечков не просто так. Воевать полномасштабно открыто рашка наврядли могла себе позволить.
В отличие от Украины, которая могла мобилизовать для отражения агрессии все!!! ресурсы. По законам и документам она так и обязана...
Военное положение и все и вся на отражение агрессии.

Еще большей проблемой, чем голая армия, в Крыму было сильно зомбировано население, до такой степени, что с женщинами и детьми становилось перед зелеными человечками и бросалось на штурмы украинских военных частей. А зомбированы они были шариеподобными брехливыми СМИ.
Думаю, это стало решающей причиной отказа украинской власти от сопротивления в Крыму.

Решающей причиной отказа тогдашней украинской власти от сопротивления была их абсолютная неготовность принимать решения. Это политические авантюристы, работавшие до майдана на задворках власти и не обладавшие необходимым опытом и подготовкой.

Именно поэтому РФ решила атаковать не когда-нибудь, а сразу после победы майдана. Потому что знала - страна обезглавлена, власть взяли политические импотенты и необходимый оперативный ответ дать будет некому

От специалистов оперативного уровня управления я слышал, что воевать было можно.
От вышедших с Крыма о том, как ждали и ждали.
Заманы и гриценки, как представители самого высшего уровня управления, и вовсе категоричны.

Поэтому считаю, что вариант имеет право на жизнь.

Право на життя має навіть такий варіант - що завтра прилетять з Альфа-Центаври і з допомогою машини часу все виправлять...
А в реаліях треба розглядати реальні результати
1 Співвідношення військ в Криму
20 000 Україна - 30 000 Росія
2 Повна капітуляція і зрада вищого командного складу військових формувань в Криму
3 70% зрада серед особового складу рівня майор і нижче
З 20 000 особового складу на материк вийшло менше 8000 бійців.

Питання до стратега
Як можна захищати ,коли на кожного бажаючого захищати - три не бажаючих,прямо на території бойових позицій?

Не фантазируйте о стратеге.
Просил же в личный адрес не фантазировать.

Это только на Альфа-Центавре воюют только желающие.
В реалиях инструментов стимуляции воевать предостаточно.
И начинаются они все с самого главного --- Указа Верховного на воевать...

Без этого первоначального желание воевать стремительно уменьшается с течением времени и изменением обстановки. Даже у тех, у кого оно имелось в достаточном количестве.
Отсюда и конечное соотношение желающих к не желающим, к оставшимся.

Именно в этом суть

Суть в вашей упоротости. Даже в очевидной ситуации вы отрицаете, виляете и выкручиваетесь. Сектанство неизлечимо.