Політичні дискусії архів

це просто фінансовий тиск в своїх інтересах ...

А може в наших?
Годувати нас ніхто не збирається, то й тиснуть щоб
а - в росію за черговою подачкою не пішли
б - самі навчились себе утримувати

[2]

Интересно, "патриоты", в т.ч. "львовские" и прочие псевдо-радикальные (самопомочи, свободы, вголосы), - сейчас будут отрицать внешнее управление Украиной?

Хотя качество управления так себе. Видимо Украина находится очень далеко от центра интересов США, и ей уделяется внимание по остаточному принципу

Керування як такого немає. Бо втрачена монополія держави на застосування сили. Просто так, мирно, вмовляннями, розброїти різноманітні парамілітарні формування, приватні армії, не вдасться. Лише пролиттям крові. Слід не забувати також, що присутні на території України і іноземні війська, що ускладнює замєс... Тому я і виступаю за те, щоб держава повернули собі ключовий важель - монополію на застосування сили. Навіть на зовнішній арені не зрозуміло іноземцям, з ким розмовляти, бо багато є підводних течій. Одні, з ж*** їдуть на поклін пуйлу, інші мандрують за ласкою західних країн, треті анархіствують, отаманщиною займаються...Вижигати кальоним залізом смуту і показати, хто в домі є господарем, що держава є державою. І піти проти держави, це як сцяти проти вітру... Порошенко - головний винуватець цього роздраю, не виконав свої конституційні обовязки. Тепер пожинаємо плоди його чи то боягузства, чи то нерішучості, а на моє відчуття, просто зради національних інтересів, свідомої здачі...Радий був би помилитися...Можливо лише з часом ми дізнаємося вю правду про здачу Крима, Донбаса, загибель Небесної Сотні, рівень корупції і винуватців всього цього безладу.

Интересно, "патриоты", в т.ч. "львовские" и прочие псевдо-радикальные (самопомочи, свободы, вголосы), - сейчас будут отрицать внешнее управление Украиной?

Хотя качество управления так себе. Видимо Украина находится очень далеко от центра интересов США, и ей уделяется внимание по остаточному принципу

Думка "патріотів" очевидна і зрозуміла - немає.
Але мене цікавить думка кремлеботів: чи є зовнішнє управління Росією?

Вижигати кальоним залізом смуту і показати, хто в домі є господарем, що держава є державою.

Я думав ти просто дурень... а ти дурень в кубі.
Вся Україна скидається по 6,5% на армію(5% Бюджет+1,5% від доходів) , Штати з Європою підкинули за останні 5 років приблизно 6 млрд доларів...
Тільки для того ,щоб зупинити розповсюдження кальоного заліза на лінії ОРДЛО...
А який білобілетник , втік у Львів і звинувачує тих хто заразу за 1200 км від Львова-зупинив.

[2]

1 Сильний ніколи не дорівнював ефективний...
Не можете усвідомити цього - повірте народній мудрості
Сила є - розуму не треба
Здурі можна й мягке зломати
2 Сильна рука ніколи не дорівнювала справедлива....
Сильний Сталін = 15 млн вбитих українців і з точки зору цих мертвих - їм нафік не потрібна подібна сила і те що СРСР 70 років шугав весь світ ядерною війною....
3 Сильна Держава ніколи не дорівнювала вільні люди....
Якщо людина вільна - вона не допустить силової наруги над собою
Над собою силу можуть пробачити тільки раби...

Обдумайте ці три постулати - і якщо їх зрозумієте-зможемо перейти до наступних.

Обдумав. Не згодний.

Ви все хочете загнати в певні межі і отримати однозначні відповіді. Такого не буває. Сталого нічого не буває. Ситуаця, будь яка, завжди динамічна, а не статична.

1. Я не писав, що сильний дорівнює ефективному. Сила - це лише одна із умов для ефективності. Бо без сили, які б гарні ідеї не висувалися, їх не можна зреалізувати, не маючи за собою силову підтримку.

2. Те саме. Я не ставив знак рівняння між сильним і справедливим. Силу можна застосувати для будь якої мети: шляхетної чи сатанинської. Справедливою ця сила буде чи ні, залежатиме від кількох факторів.

3. От якраз тут можна поставити знак рівняння, що сильні люди формують сильну державу, а сильна держава плодить сильних людей. Питання, а в чому сила сильних людей? Тут кожний нехай шукає відповідь. Коли ми всі дамо однозначну відповідь на це питання, то вважай, що нація відбулася! Я знаю відповідь, але багато хто шукає власний шлях, власну правду. То успіхів в пошуку! Все одно все буде, так як замислив Творець.

Вся Україна скидається по 6,5% на армію(5% Бюджет+1,5% від доходів) , Штати з Європою підкинули за останні 5 років приблизно 6 млрд доларів...

Я про внутрішнього вороога, передусім, а не зовнішнього. Зовнішня політика - це закономірне подовження внутрішньої політики.

[4]

Интересно, "патриоты", в т.ч. "львовские" и прочие псевдо-радикальные (самопомочи, свободы, вголосы), - сейчас будут отрицать внешнее управление Украиной?

Хотя качество управления так себе. Видимо Украина находится очень далеко от центра интересов США, и ей уделяется внимание по остаточному принципу

Так ото ж - ну яке це управління - це просто фінансовий тиск в своїх інтересах ...
Хто може - так робить завжди .

А какой интерес Байдену был в национализации Приватбанка ?
Непонятно, зачем вице-президенту огромной страны вообще вспоминать какой-то банк, который по американским меркам есть местечковый банк минус третьего уровня.
Может действительно какой-то шкурный интерес был у Байдена.

PS: ув. и неув. порохоботы, комментарии по пленке будут?..

Очень похоже на грубую подделку, сделали нарезку из разных ранее сказанных слов или фраз.
В каких-то словах похоже на голос Порошенко, в каких-то совершенно не похоже

Алє є одне алє.
Вчера повторно разгоняли тему, мол, якобы Джулиани утверждал в своём твиттере, что Порошенко и администрация Обамы натырили 100 ярдов $$$ в Украине
Как-то нелогично, если натырили столько денег, то зачем столько телодвижений из-за 1 ярда $$$

Как вариант, запустили хайп, чтобы отвлечь от завтрашней пресс-конференции Бубочки по итогам года президенства.
Ибо результатов нихуарона нет.
Тихо проведут, пока все будут обсуждать "плёнки"

Ну как бы и не секрет, что для получения финансовой помощи России требовали не подписывать евроассоциацию. Логично, что мог быть такой разговор.
Говоря про госизмену надо выяснить, какой ущерб нанесен государству. Получение огромной финансовой помощи ущербом назвать трудно. А вот отказаться получать эту помощь в труднейшее для страны время - это была бы 100% госизмена.

Вот так легким движением руки Янукович оказывается ещё большим патриотом чем Порошенко, так как там было не 1 млрд кредитов для Украины, а целых 3 млрд.

Ход мыслей правильный. Но вы упустили, что написано же, надо выяснить, какой ущерб нанесен государству. Вот и сравнивайте. С одной стороны банальная смена прокурора, с другой - смена внешнеполитического курса и предвыборных обещаний.

Смена прокурора для чего?
Вряд ли Байден озоботился состоянием правоохранительных органов Украины.
Прикрытие каких-то корупционных делишек его сына, причем наверняка в очень-очень крупных размерах.
Тоб-то прямой ущерб государству и населению.

А про то что евроассоциация негативно повлияла на производителей Украины, увеличив импорт из Европы достаточно много написано.

Вот и получается, что сравнить то по-вашей логике можно - только снова Янукович героем выходит положительным.

Особенно громко заржал, когда услышал как Порошенко хвалился, что "мы подняли тарифы не на 75%, как ожидал МВФ, - А НА 100%!"

Мародёрская "пятилетка за три года"

но при этом гражданская война, потому что с обеих сторон воюют украинцы (граждане Украины) которые по разному видят будущее своей родины.

Все по-старому, кремлебот из Уфы продвигает замшелую методичку.
Скажи, а ВМВ тоже была гражданской, потому что с обеих сторон воевали украинцы (да и русские)?