Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 13411342134313441345 ... 5004>
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 10:37

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  tumos написав:И какой механизм удешевления ?

поскольку затраты на научную работу уже понесены, и уменьшить их "задним числом" невозможно, способ удешевления только один - "размазать" их на максимальное количество доз вакцины.
Наладить массовое производство, короче.
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 10:39

  juristkostya написав:
  ЛАД написав:Чего там, в начале эпидемии подождать месяц-другой "до выяснения", а потом принять решение - "выселить всех 60+ (или 70+) за 100-й километр, остальным продолжать работать и болеть в лёгкой форме". Правда, через месяц-другой, возможно, выселять уже некого будет и проблема решится сама собой. Ну что ж, "кому суждено было умереть, те и умерли", "старики достаточно пожили и были готовы к смерти", "вечно никто не живёт". При этом умерли и часть молодых - "кто им мешал укреплять здоровье и иммунитет, не страдать ожирением ..." :mrgreen:
Это я, правда, описал "хороший" вариант с нынешней короной. А если будет что-то типа Эболы? "Ну, подумаешь, вымрет половина населения"?
И где Вы видели, чтобы, к примеру, годовой "бюджет уже израсходован" за один месяц?
Иногда лучше сделать неправильно, чем ничего не делать.
Очень прошу Вас, не пытайтесь распространять юридические подходы на все случаи жизни. Они далеко не всегда применимы. И уж точно не применимы в форс-мажорных ситуациях.

не понимаю вашего сарказма.
Помните, какой в марте был ажиотаж "нам срочно-срочно нужны аппараты ИВЛ, да побольше"?
А как уже в апреле стало понятно, что:
а. реальная польза этих аппаратов для тяжёлых больных измеряется считанными процентами
б. нет квалифицированных операторов на эти аппараты
помните?

А ведь к тому времени и государство, и благотворительные организации уже потратили на аппараты кучу денег. Бессмысленно выбросили, по сути.
За те же деньги банальные маски-халаты для врачей и премии этим же врачам за переработку дали бы бОльший эффект.

Поэтому, вы как хотите, а я не вижу, почему форс-мажор есть основание выкидывать ресурсы без понимания эффективности. Тем более, если это ресурсы налогоплательщиков.

В Днепре эти аппараты даже не распаковывали. Говорят, что некого к ним подключать. Не хотят люди болеть в тяжёлой форме
safonovstanislav
 
Повідомлень: 3464
З нами з: 10.05.14
Подякував: 375 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 10:42

  adeges написав:похоже рассея немного недоговаривает за смертность. в ленинграде в мае на 1400 смертей больше чем в среднем в мае за предыдущие 10 лет, а официально - 171. Если мы введем такой поправочный коэффициент к официальной статистике по россии, то то смерность будет ближе к 8%.

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... us-figures

зы смертность в германии - 4.7%, а не 0.35% ( см. там же)


О - от про це я і кажу ... Тільки перевищення показує реальне число ... Всі інші статистики - так - статистики для себе ( коли я точно знаю , на що дивитися ) , а не для інших , чи всіх ...
Puente
 
Повідомлень: 3601
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 10:52

  tumos написав:
  freeze написав:Чуть раньше они уже выделили 60 миллионов долларов для разработки самой вакцины.

Т.е. эту сотку подкинут своей подконтрольной фирме. А как же Вектор и прочие достойные кандидаты ? )


Вы перепутали Билла Гейтса с Порошенко или Зеленским :lol:

Фонд создан именно для того, чтобы тратить деньги на благие нужды, а не на то, чтобы их отмывать.
Вы реально подозреваете, что Билл Гейтс с партнером по фонду Баффетом, в присутствии независимого наблюдательного совета, будут позорить свою старость, чтобы отмыть мелочь в виде несколько десятков миллионов долларов, при их состоянии по 100 миллиардов у каждого :roll:
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 10:54

  Puente написав:
  adeges написав:похоже рассея немного недоговаривает за смертность. в ленинграде в мае на 1400 смертей больше чем в среднем в мае за предыдущие 10 лет, а официально - 171. Если мы введем такой поправочный коэффициент к официальной статистике по россии, то то смерность будет ближе к 8%.

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... us-figures

зы смертность в германии - 4.7%, а не 0.35% ( см. там же)


О - от про це я і кажу ... Тільки перевищення показує реальне число ... Всі інші статистики - так - статистики для себе ( коли я точно знаю , на що дивитися ) , а не для інших , чи всіх ...

Не надо искать черную кошку в темной комнате, этот эффект давно получил объяснение:
Койкоместа зарезервированы под короновирусных больных, врачи всех специальностей брошены на короновирус, плановые операции не проводятся, люди боятся обращаться в больницы, чтобы не подцепить вирус.

Фактически, ущерб за счёт повышенной смертности "обычных" больных запросто может превышать ущерб от вируса. Через годик мы увидим не одно разгромной исследование на эту тему, уверен.
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 10:59

  juristkostya написав:поскольку затраты на научную работу уже понесены, и уменьшить их "задним числом" невозможно, способ удешевления только один - "размазать" их на максимальное количество доз вакцины.
Наладить массовое производство, короче.

Первым этапом 60 млн своим на разработку, вторым этапом - 100 на производство. Конкуренты возможно с лучшей по эффективности вакциной пасут задних. Как я понимаю конкурс от независимого арбитра на лучшую вакцину не предусмотрен. Или Гейтс и есть тот самый арбитр ? )
tumos
 
Повідомлень: 2066
З нами з: 12.03.09
Подякував: 17 раз.
Подякували: 190 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 11:03

  safonovstanislav написав:
  adeges написав:
  greenozon написав:Иран сообщил сегодня о 3 134 новых случаях заболевания коронавирусом, что стало рекордным значением за последние два месяца и вдвое превысило показатели прошлой недели. Ограничительные меры в стране были смягчены семь недель назад, что позволяет сделать вывод о том, что Иран накрывает вторая волна Covid-19, пишет Bloomberg.


у нас будет так же

Если люди схавают, то будет и 3я волна, и даже 8я волна.
Самому интересно, удастся ли впарить людям один и тот же фейк несколько раз. Конечно же во второй волне будет более злой вирус, который сразу убъёт какого-нибудь подростка, и будут это крутить по тв, типа, вот, смотрите, молодой, а умер.

Давно уже хавают. Сколько уже было этих гриппов, пневмоний и прочих эбол.
А сейчас названия и фантазия закончились. и будут просто нумеровать "волны" :)

Если бы не СМИ и интернет - то в странах 3-4 мира до сих пор бы писали всем ОРВИ, и не знали ни про какие "мышачие гриппы", и "типичные-атипичные пневмонии"
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 11:05

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  tumos написав:Или Гейтс и есть тот самый арбитр ? )
собственно, а чем независимый арбитр Гейтса лучше или хуже независимого арбитра от ВОЗ или ещё от кого-то?
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 11:07

  safonovstanislav написав:
  juristkostya написав:не понимаю вашего сарказма.
Помните, какой в марте был ажиотаж "нам срочно-срочно нужны аппараты ИВЛ, да побольше"?
А как уже в апреле стало понятно, что:
а. реальная польза этих аппаратов для тяжёлых больных измеряется считанными процентами
б. нет квалифицированных операторов на эти аппараты
помните?

А ведь к тому времени и государство, и благотворительные организации уже потратили на аппараты кучу денег. Бессмысленно выбросили, по сути.
За те же деньги банальные маски-халаты для врачей и премии этим же врачам за переработку дали бы бОльший эффект.

Поэтому, вы как хотите, а я не вижу, почему форс-мажор есть основание выкидывать ресурсы без понимания эффективности. Тем более, если это ресурсы налогоплательщиков.

В Днепре эти аппараты даже не распаковывали. Говорят, что некого к ним подключать. Не хотят люди болеть в тяжёлой форме

Бабло распилили.
Теперь можно "палить склад"
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 11:11

  juristkostya написав:
  ЛАД написав:Чего там, в начале эпидемии подождать месяц-другой "до выяснения", а потом принять решение - "выселить всех 60+ (или 70+) за 100-й километр, остальным продолжать работать и болеть в лёгкой форме". Правда, через месяц-другой, возможно, выселять уже некого будет и проблема решится сама собой. Ну что ж, "кому суждено было умереть, те и умерли", "старики достаточно пожили и были готовы к смерти", "вечно никто не живёт". При этом умерли и часть молодых - "кто им мешал укреплять здоровье и иммунитет, не страдать ожирением ..." :mrgreen:
Это я, правда, описал "хороший" вариант с нынешней короной. А если будет что-то типа Эболы? "Ну, подумаешь, вымрет половина населения"?
И где Вы видели, чтобы, к примеру, годовой "бюджет уже израсходован" за один месяц?
Иногда лучше сделать неправильно, чем ничего не делать.
Очень прошу Вас, не пытайтесь распространять юридические подходы на все случаи жизни. Они далеко не всегда применимы. И уж точно не применимы в форс-мажорных ситуациях.

не понимаю вашего сарказма.
Помните, какой в марте был ажиотаж "нам срочно-срочно нужны аппараты ИВЛ, да побольше"?
А как уже в апреле стало понятно, что:
а. реальная польза этих аппаратов для тяжёлых больных измеряется считанными процентами
б. нет квалифицированных операторов на эти аппараты
помните?
А ведь к тому времени и государство, и благотворительные организации уже потратили на аппараты кучу денег. Бессмысленно выбросили, по сути.

1. С п.а. согласен.
2. П.б. - это было известно и до того. Если этого не учитывали, то это либо безграмотность, либо ещё какие-то причины. Не буду заниматься подробным анализом возможных причин.
3. "Бессмысленно выбросили" - не согласен. У нас их не так много, пригодятся и в обычной жизни без эпидемий. А специалистов можно (и нужно) подготовить.

За те же деньги банальные маски-халаты для врачей и премии этим же врачам за переработку дали бы бОльший эффект. Но на это денег уже не было, всё ушло на аппараты.

Насколько знаю, "банальные маски-халаты для врачей" закупались, хотя и не "за те же деньги". :)
Деньги на доплаты, а не премии врачам, насколько знаю, тоже нашлись. И на существенные доплаты.

Поэтому, вы как хотите, а я не вижу, почему форс-мажор есть основание выкидывать ресурсы без понимания эффективности. Тем более, если это ресурсы налогоплательщиков.

Попытайтесь ответить хотя бы себе, а не мне, на те вопросы, которые я затронул в цитируемом Вами посте. Возможно, увидите.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
  #<1 ... 13411342134313441345 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23480231
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15770
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21304
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама